主题：【原创】玩死成飞的FC-1 -- 观望者
家园 【原创】玩死成飞的FC-1 FC-1现在已经进入巴基斯坦空军服役,但如何定位这款飞机各方都有各的词。从整体上看，FC-1不是一架先进的飞机。它连属于战斗机那一个科属都说不清楚，而它究竟适合不适合现代化的战争考验也没有机会。但在国际飞机营消上却给它的设计制造着不少麻烦。
从八十年代开始，米格21的用户需要更新替代日益老旧的米格21系列战斗机。而苏联的米格设计局已经进入了苏联的四代时代，战斗机的设计已经进入了一机多能和慕求先进的时代。八十年代苏联米格公司推出了MIG29飞机来替代苏联空军拦截机和前线夺取制空战斗机，但米格29的价格和当时苏联的政策已经有所改变。使得原米格用户没法获得适合于国土面积不大，使用成本低的飞机。米格29虽然是先进，但它对于一些用户来说价格和性价不并不好。而且很多用户也出不起钱。于是，米格公司推出了米格33计划。该计划是装一台D33发动机的十吨级的低价飞机，但计划刚开始赶上了苏联解体。
而中国的山寨米格厂，成都飞机制造公司是八十年代世界上主要的米格21供应者。在二十世纪里成都飞机制造公司出口了五百多架米格21改型飞机，是除莫斯科红旗机械厂之外生产和出口最多米格21系列飞机的公司。
苏联的飞机出口，多数属于军事援助性质。米格21的出口是在冷战期间的事情。而米格21的使用者在冷战后面临着米格21性能落后，机体老旧的尴尬。用什么飞机来替代米格21摆在了各国面前。
中国在和西方蜜月期间，在考虑新一代轻型战斗机上，成飞提出了在歼七的基础上改进气道和换发动机来获得大的机头雷达空间和增加飞机的各种技术指标，该计划就是超七。但八平方之后，西方对中国进行了技术封锁。使得超七计划难已进行。
而成都在曾经的歼九计划的基础上在九十年代开始了中国空军的歼十计划。这让超七停了下来。而中国的一些友好国家，也是成都山寨米格21的使用者面临着无机应对空中威胁的困境。于是，巴基斯坦和成飞在九十年代中又开始了新的超七计划。该计划早期也米格公司参与。
这个计划今天已经实现了，它就是FC-1。今天看FC-1,外型上已经看不到米格21的影子。但更象苏联时代的米格33。同样装一台D33发动机的十吨级轻型飞机。初级价格只需要八百万美圆的一款低价的战斗机。
这款飞机并不先进，有限的数字飞控。和可以自由选择的航电设备和武器系统。这和中国的米格21用户的国情和国际环境是量身定造的。
在国际军事贸易中，特别是大件军事武器贸易里，通常都带有一定的军事同盟性质。因为比如飞机和舰艇不是买到就可以的，而后期的维护也是考验国家关系和政治的一个因素。现在不管是美俄欧洲的飞机出口都是这样。
而米格21的很多用户本身都是些新独立国家和不准备参加任何军事同盟的国家或者是对东西方都不友好的国家。特别是中国的用户都是这样的情况。
但这些国家的战斗机需要升级的时候，他们的眼光并不多。而且还要考虑钱的事情。
当FC-1出来之后，各国都表示了关注，一些友好国家纷纷到中国来考察该飞机。不少国家对自己国家的飞机升级有着迫切的需要，所以独立于美俄欧洲的一种新飞机，而且价格相对便宜，没有附带政治条件的FC-1 是不错的选择。而且这飞机对于他们口袋的银子也合适。
当他们考察了成都之后，各方都感觉这款飞机对自己并不那么合适，纷纷在期待中提出了自己的意见！
A国：“带弹可以多点吗？”
成都：“行！加一百万一吨。”
B国：“怎么不是数控飞行？飞火交联也赶不上鹰狮。”
成都：“得，您加三百万马上实现。”
C国：“雷达探测距离能远点吗？”
“行，加五百万马上实现。”
D国：“我就想着机动能对抗F16，中距能对抗F-１８”
成都说：“这不难,加一千五百万就成。”
E国：“这飞机能贷款吗？”
成都：“％＃—＊％—＊￥＊”
就经这样一论谈判，成飞发觉现在FC－１的适应性上有问题。今天的FC—１的功能和用途上显得单薄，对于各国提出的战术要求有点距离。而单巴基斯坦空军的需求对于成飞来说是个赔钱的买卖，想实现FC－１项目上的平衡必须要找到更多的用户。用户是在那里，但用户的要求目前FC－１不及格，人家不要。这成飞就得再升级FC-1。
而且中国空军需要一种战场对地的点目标战斗机来替代强五，南昌目前的方面是一种更轻的飞机来替代。而成都的FC－１空军考察后觉得这款飞机合适。于是，空军和中技航提出了这样的要求。
使用九十千牛的发动机和增翼展，使其最大载弹量达到六吨,使用功能更强的雷达和火控设备。再在此基础上满足国外新用户的要求。
现在，成飞几个项目都在玩命地搞，高新，F10改。某预研都在干。原来空军对FC－１不顾一淆，在这时候竟想起了它，还加了那么大的要求。还提出单座双座一起上。这对成飞开说，实现是不能，难就太多项目在手，一时间人员难整合。
其实，豪华版的FC－１是有市场，但歼十更适合豪华版的要求。FC－１毕竟都是有针对性的产品。对于目前有一定实力的国家不算是好的选择。但再按F３５的思路去豪华FC－１好象没必要。
其实，十年内出口五百架FC－１对于中技航和成飞都是一个大的诱惑，但对于成飞来说如何实现这一目标目前看来有点难度！
其实，今天已经得到的答复，只要比瑞典的鹰狮的电子设备好点，推重比再上一点和保证发动机的维修和供应，二百多的定单已经在那里了。有没有必要再上豪华版？而且中国空军也有问题，歼十改更容易实现它的目标。如果用歼十改或者真能做成F35的第三世界版。何必项目重叠呢？
本帖一共被 2 帖 引用 (帖内工具实现)家园 LZ的老毛病，命题错误 FC-1是611应巴基斯坦要求为其定身打造的战斗机，性能是按巴方要求来的，关611什么事情？132厂是制造厂，只管来单生产，飞机出口是中航技和巴方考虑的事情，也没132厂什么事情，何来什么“玩死”之说？
FC-1是中巴合资项目，生产与出口都不是哪一方自己的事情，就FC-1项目本身来说，研制成功并装备巴空军，中方就已经完成任务了，如能像K-8项目那样大量出口其他国家，是锦上添花，而不是根本目标。拿FC-1和歼十这两个完全不同性质的项目来比较，很无语，是不是移动应该只提供“全球通”，取消“神州行”？
另外，LZ的标题与内容基本不搭界，取一个哗众取宠的标题吸引眼球的做法，很不厚道。
家园 在河里讨论语气还是放好一点吧 最后一句话过分了
家园 挑错党的逆袭！ 家园 FC－1的占优处是 它是第一型伊斯兰教国家自行研制（至少是名义上）的比较先进的飞机，以后还能由伊斯兰教国家自行生产，这在伊斯兰教国家里竞争力占有一定优势。
家园 怕挨砖头，俺一直没敢说。 老夫估计，TG之所以允许小巴在飞机，坦克，舰艇上与中国合作，就是想避开军火出口与西方国家的摩擦，分点利给小巴，由它向穆斯林及非洲出口，大陆求个安稳，毕竟大陆目前70%的经济与外贸关联。对小巴而言也可增加与西方国家讨价还价的筹码。
家园 PAF和CAC对枭龙的未来发展是很有雄心壮志的 目标：把JAS-39的潜在市场抢过来。FC-1和歼10根本不是一个级别的作战飞机，相互间的竞争关系并不是很强。
家园 别说,穆斯林准备买的真不少. 没这个也不会有新投资.那些安拉们有的是钱,但要求比较高.估计就是冲这个才有大改的计划.
家园 是的，对于穆斯林世界来说是有里程碑意义的 FC1的意义并不亚于巴基斯坦的核弹，何况FC1的巴方资金来源就是来自于海湾国家
当然如果有人硬要说伊朗山寨F5也算自行研制战斗机，俺也没辙
家园 那到不见得 卖壳，中航技是有传统的。那是因为前几年咱们的电子设备稍逊。当年卖给小巴的强5就是空壳。歼7本来性能还行，就是发动机小点，航程短点，可小国也不在乎航程。问题的关键是歼7的电子舱太小，没得玩。而今又是玩电子设备的年代，所以成都才想到要弄超7。后来有小巴的参呼才弄成现在的这个FC-1。对于小国来说，只要能买到壳，雷达电台平显都不难买到。所以成都这么做无可厚非。至于说到人，共军航空界最不缺的就属人了。改装加价不过是谈判技巧，言外之意，有本事自己整，没本事听我的，想折腾我，拿钱来。至于说到外挂多点，中航技肯定拿歼轰7对付买家，更贵。说到挣钱，中航技的传统是一块钱兑一美刀，132不过挣点散碎银子而已。别忘了中航技和保利也都是奸商。军火这东西是不怕你压价，就怕你不买。尤其是飞机，使用费一年一架飞机钱，到摔了为止。所以成飞玩不死，反倒越活越滋润。不信打电话问问成飞的人年前都干吗？保证就两件事，分钱，找饭馆腐败。