五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】<李锅(27)>美国的无罪辩护(一) -- 本嘉明

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              • 家园 我觉得和号召力无关,而和哲学与思想基础有关。

                就像中国人自古的“大一统、普天之下莫非王土”思想基础,进而发展出了儒家学说,科举,郡县制等等社会结构和模式;基督教的“我神 vs 魔鬼”发展出了圣战,美国的两党死掐制,欧洲各国的保守派和激进派之争,非黑即白的民众思维方式等等结构和模式。这些不同,就是因为哲学基础和思想基础的不同导致的。

                这些影响,是远比常人想象的要深远的多的。可以说整个西方文明,就是靠基督教作为骨架搭起来的。即使是文艺复兴,也是这个骨架的重组,而不是抛弃。

                我有一个美国历史系的同学,听他讲,说如今天主教廷教皇的仪式,和千百年前罗马帝国皇帝的仪式,没有多大差别,很多拉丁文的颂文、服饰、步骤,都是那个时候传下来的。其实说白了,罗马帝国几千年来根本就没有死,而是在基督教的帮助下成功脱离了肉体,修炼成为了一个不死的幽灵。再看美国今天的样子,看看国会大厦、白宫的建筑风格,看看那些拉丁文标注的国徽、军徽、海军陆战队的口号、精英大学拉丁文写的毕业证书等等等等,就会明白,其实这也是那个幽灵的一个分身而已。

            • 家园 会不会发生这种情况

              在技术不断发展的情况下,因为技术上的不同运用,中国会和欧美产生巨大的分歧和矛盾,以致引发战争。

              美国人的要么成神,要么毁灭的观念,对我们来说,成神可以,毁灭?那得商量商量。

              • 家园 如果我们有耐心

                欧洲和美国对于未来的不同展望,是让他们不可避免产生主义、路线与信仰的争执并最后因为他们信赖的民主制度而强化。你我置身事外既可。

                • 家园 最近媒体上头越来越多的风头了

                  越来越多的教会VS共济会或者光明教之类的电影冒出来了,如果媒体的确是斗争的阵线之一,并且我不是过分敏感的话,应该能说明一点问题。当然教会对比如天使与恶魔这样的电影的评论也是很有意思的。

            • 家园 还有一支欧洲人背后是犹太教吧

              又像是东正教。总之是面上失势转入地下城活动的一只力量。

            • 家园 这个我的看法不同

              基督教当然对西方的思想和制度的发展有很大影响。不过基本上是过去时了。河里有人说过无神论和唯物主义也有一神论的影子。这话不无道理,但是直接说唯物主义归根结底是基督教有些无厘头了吧。

              美国和欧洲对宗教的态度有显著的区别。美国在制度上严格政教分离,但去教堂的人比较多。有一些是虔诚的教徒,但很多人只不过是去教堂罢了,传统的社会结构和社交方式。欧洲的情况很搞笑,在思想上基督教基本上是个小丑,受过高等教育的平民对基督教嗤之以鼻。但从制度上很多政党挂着基督教的名头,国家还替教会向教徒征税。究其原因,不过是欧洲悠久历史有很强大的延续,教会拥有比相对美国更强大的物质财富和政治资本。类似于资产阶级革命,欧洲大陆的思想更激进,但制度上英美更健全。所以说基督教现在的地位,不过是坐拥一大笔物质和组织遗产的大卢瑟,苟延残喘罢了,不知最后谁会拿他借尸还魂。

              呵呵我这是有结论没论据。十来年的感性认识,从平民的视角提供参考。反正以圣经为本,相信上帝在六千年前创世的基督教不是先进生产力的代表。

        • 家园 尼采应该是试图尝试新的价值中轴,失败了。
        • 家园 呵呵,西方文明的恐惧

          从来没落魄过的人,一想到落魄后的情景就想自杀,所以对美国人来说,已经开始演化成一种外强中干。与其说是一种积极的宗教底韵,还不如说是一种对未来恐惧之下的茫然奔跑。

        • 家园 宗教的影响绝对不可忽视

          他们很多的思维来源于宗教的暗示

          • 家园 恩这里有个复杂的脉络

            我们来反推一个过程

            马列=》基督教=》所罗亚得斯教=》拜火教=》埃及宗教改革

            这个是对西方宗教体系的反推,具体来说,就是西方的宗教以及他所影响的哲学与科学思想都有一个从多元到一元的嬗变。

            不清醒的认识到这个,是无法理解西方霸权体系下的游戏规则的。

            我们文明的多元化与对不同系统共存的那种阴阳思想,在我看来是我们这个世界避免走向在西方理论中不可避免走向毁灭的唯一出路。(想想西方人对启示录,和末日审判的痴迷就不难理解他们在想什么)但是中国文化,有非理论化非体系话化的严重弊病,如果中国人能结合自身有点,走出我们对于自然与社会认识在方法论上的误区,那中国文明对于自身的未来是不可限量的,对于人类的贡献必定是无上的功德。


            本帖一共被 2 帖 引用 (帖内工具实现)
            • 家园 同意,又到一个新的角度高度
            • 家园 目前的感觉就好像一张纸

              一张纸摆在面前,好像一戳就能戳破,但是为了这一戳,就要花掉几十年的时间,做研究,整理数据,看死人写的书,等等。

            • 家园 拜火教和所罗亚得斯教可能指的是同一个宗教

              Zoroastrianism

              在伊朗流行过

              其善恶大战的思想直接启发了基督教的某些教义

              • 家园 拜火教是善恶二元论

                所罗亚得斯教是拜火教的改良,是人类历史上第一个有影响力的一元论宗教。它开创了一神宗教的纪元。他们两者之间有很深的脉络,但是他们的区别如果撇开宗教内容做类比的话很象犹太教与天主教的继承关系。所罗亚得斯教其实是一个人的名字,他把他改革后的拜火教教义在广大中下层群众中间传播,并因此遭到上层保守贵族的迫害并最终因此而殉难。

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