五千年(敝帚自珍)

主题:据说是美国拍的纪录片 -- 钛豌豆

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  • 家园 据说是美国拍的纪录片

    [MP=320,240]http://player.youku.com/player.php/sid/XNzUxMzc0MTI=/v.swf[/MP]据说背景音乐是莫斯科交响乐团的;据说是日本人作曲;据说骑兵是中国的;据说这个片段前面有一行字幕:100个国家签署了部分禁止核试验条约来结束因大气核试验带来的放射性污染的威胁,但是。。。

    • 家园 看了后面的解释才明白

      谢谢:作者意外获得【通宝】一枚

      鲜花已经成功送出。

      此次送花为【有效送花赞扬,涨乐善、声望】

    • 家园 正在下载720P HD版本的,一定要好好保存。

      能看到高清的核爆,简直是种享受,尤其是美帝的。

      建议国内CCTV7高清,啥时候也邪恶一下,把国内历次大气层核试验汇总成纪录片,让广大军迷享受一下。

      呵呵,不放出来,哪有镇妖效果。

      QQVideo上有相当清晰的版本,搜索:

      探索频道 尘封核爆

    • 家园 这一整部记录片到现在俺还留着没删,就是为了让别人,尤其

      是将来让俺娃看看这帮洋毛子无耻到了啥程度.

      奶奶地,前面99%的场面是洋蛋蛋们这么爆了那么爆,到了最后中国蛋一爆的时候扯什么JB大气环境污染...

      伟大的ZXB啊,恁咋就不赤果果滴来点谁是咱仇家的宣传捏?

    • 家园 纪录片讨论的是PTBT还是CTBT?

      如果是PTBT(Partial Test Ban Treaty),条约签署的时候新中国还没进联合国呢,想签人家也不让啊,从wiki上抄了一段:

      中华人民共和国的立场

      中国大陆地区的中华人民共和国政府在此时还尚未得到广泛的国际地位,联合国与绝大多数的国际条约中代表中国的席位都有台北的中华民国政府出席。北京的中华人民共和国政府则在1963年7月31日发表了《中国政府主张全面、彻底、干净、坚决地禁止和销毁核武器、倡议召开世界各国政府首脑会议的声明》,认为英美苏的真正目的是达到核垄断。1964年10月16日,中国进行第一颗原子弹试验。至今中国没有在该条约上签字,但于1996年9月24日签署了全面禁止核试验条约,从而禁止了一切核爆炸试验(包含着部分禁止核试验条约中指定的大气层、外太空和潜水试验)。

      顺便再提一下,中国依然是唯一一个从拥有核武器第一天起就明确表明彻底核裁军态度的国家。

    • 家园 详细地说一下

      这是美国1995年的记录片Trinity and Beyond中的最后一部分。

      该片是介绍美国1942-1963年间的核武器发展和核试验,引用了大量当时刚刚解密的记录片,相当震撼。

      这种影片自然是要站在美国的角度上说话,什么美国进行那么多核试验是为了保卫自由世界、抵抗苏联的威胁啦等等,还请了科学狂人爱德华·泰勒做影片的解说人员之一,很多地方也巧妙的回避了一些前因后果,

      在开始中国这段之前,是有一个解说词“1963年,100多个国家签署了部分禁止核试验条约,停止了大气层核试验,但是。。。。。。”,然后镜头一转,就开始中国核试验的这段影像。应该说,这段影像的裁剪、配乐很蛊惑人心,它很容易让观众有两个直白的印象:(1)中国很好战(2)中国是威胁。联想到1995年那会儿,苏联刚刚解体,美国则处心积虑地希望能瓦解中国这个最后的障碍,中国威胁论和遏制中国的论调不时出现在西方舆论中。这时,Trinity and the beyond这段记录片这样表现,不可不谓是一种舆论导向,及“中国是我们最后的敌人,对世界和平最后的威胁”,甚至可以说是为将来可能和中国的冲突打好舆论基础。

      就细节来说,这段影像实际剪辑了好几段原始记录片。我们1964年的第一次核试验是没有安排地面部队进行战地演习的——理由很简单,当时谁都不知道自己造的这颗原子弹能不能炸响。从河里之前的一篇《中国核武1964-1996》文中来看,核战演习应该发生在1968年以后,也就是我国第一颗氢弹成功爆炸、以及中苏关系急剧恶化之后,因为:第一,早期的核试验主要是为了完成从原子弹到氢弹这个过程、以及核弹头与核武器结合,不太可能分出太多精力进行核战演习;第二,虽然中苏关系在1968年前并不怎么样,但我们最初的几次核试验,包括1966年与DF-2导弹结合的那次,主要还是针对美国在东南亚和日本的前沿军事存在,只有当和苏联有大规模陆地战争的可能性之后,核战演习才显出其必要性。

      考虑到核战演习一般都使用当量不是太大的核弹头(50万吨以下,太大的话一是不符合实战情况,二是演习部队与演习区域的距离就得拉得很大、也不利于演习的进行),那么根据这张表外链出处 来看,可能的时间有这么几个:

      No.12 18 Nov ‘71

      No.16 17 June ‘74

      No.18 23 Jan ‘76

      No.19 26 Sept ‘76

      No.22 17 Sept ‘77

      No.23 15 Mar ‘78

      No.25 14 Dec ‘78

      最后,也是最诡异的一点,即使是1999年那部反应中国核武器研制过程的《东方巨响》,也只用到这些反映核战演习的原始记录片中的几个镜头。那么这之前,美国人是通过什么渠道搞到这些记录片的???

      • 家园 从1976年到1995年,一共19年

        搞到这些影像并不太难吧。

        而且,有一些影像在九十年代中期已经公开半公开化了,翻录下来也不能算难。

        或者说,其实说到中国核武的影像,包括我们自己用的,来回来去就这么几个。

      • 家园 1963年就有100多个国家签署了部分禁止核试验条约?

          记得七十年代时联合国成员国也才一百出点头。

        • 家园 的确有一百零几个

          这里有名单和签署日期。

          外链出处

          数了一下,1963年签署的有一百零几个,不过有几个没批准的,除去这几个,不到一百。

          这个地图有趣。

          点看全图
          外链图片需谨慎,可能会被源头改

          浅绿色的是签署并且批准的。深绿色的是继承的。黄色的是签署没有批准的。灰色的是没签署的。

    • 家园 小声说下,俺看得不是很明白

      好像是普通的核条件下的演习。只不过被剪辑到一起了。

    • 家园 《部分禁止核试验条约》

      《部分禁止核试验条约》

        这个条约的实际目的就是阻止后来国家加入核俱乐部,保持自己在核武器上的垄断地位。如果真是要消除核武器,为什么不全面禁止?美国同意全面禁止也是在有能力用计算机模拟之后。

        实际上中国在大气层试爆核武器时参加这个条约的国家也不多,只是当时美英苏等几个核大国和一些无能力搞核武器的小国,能力搞核武器并且还没有的大国一个也没参加。

    • 家园 妖魔化

      剪辑老片子 什么年代的事了

    • 家园 100个国家签署了部分禁止核试验条约来结束因大气核试验带

      哄小孩子哦,这个片子是六十年代或是七十年拍的,那个破条约是什么是后达成的? 100多个国家签署了协议,大概说话管用的还是腰里有大炮仗的几个老大吧。

      这个应该是当年的纪录片,宣传用的。那个时候用军队做了这样的实验,是为的以后不用军队做同样的实验。其实大家都玩了一样的实验,不过他们只拿中国来说事。

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