主题：【原创】运动与科研：前言 -- 打造顶顶
家园 （旧）运动决定科研(2)（补充）艾大爷与陈景润 今天，丘成桐在不断地批评中科院，其中也包括数学所，主要是因为学术腐败太严重了。
萨苏在科学院系列故事里提到个艾大爷打假陈景润的事，大致是说，陈景润大批数学爱好者认为自己解决了某数学难题，跑到数学所炫耀，数学所抽查了一个，发现是假货，于是编了几道题，让艾大爷带上答案坐在门口审查，对来炫耀的人抽一道给他做，答案不对的赶走，结果没一个过关。
有一个问题肯定会有读者想不通，当时正是ＴＧ宣传部对陈景润的事迹大力宣传的时候，猛烈的舆论轰炸，掀起了一股学习数学，研究数学的热潮。无数热血青年希望能为国争光，于是利用空闲时间努力钻研。奇怪的是，在文盲率超过８０％的时候，没几个人搞数学研究，还能出个华罗庚；其后环境好的些，又出了个陈景润。可是到识字率超过８０％的时候，连个能迈进数学所大门的人都没有了！怎么回事？莫非文盲率越高，就越容易出数学大师？
记得萨苏还提到，当年萨爹第一次进数学所，考试才２０多分，可见数学所出题之难。可见，即使来到艾大爷面前的人拥有萨爹同等学力，也有７０％以上的可能抽到不会的题。加上数学的解法往往有多种，要是答案与艾大爷手中的不一致，其结果是显而易见的。
回顾陈景润的奋斗史，我们可以看到，刚开始时他因为出身的学校不够名牌，只能到四中任教，刚开始的论文也还有很多缺憾，正是因为当时的大数学家们的帮助，才使他逐步改进了论文，取得了伟大的成就。高难度科研的成功率极低，连续遇到１０００个假货都未必能淘到一个真货。反观春天时代的数学所，仅仅面试了一个假货，就失去了所有的耐性。一般来说，体制外的爱好者由于缺乏正规教育，其数学思想往往会被某些小失误所掩盖，负责任的伯乐应该耐心地指出他们的错误，并给予适当的建议，可数学所的大数学家们呀，却选择了个粗暴而不负责任的方式，其结果是，自艾大爷挡门后，中国再无陈景润！
可见，春天时代没多久，科学院的知识分子就已经有了腐败的苗头，其后腐败不断升级，直至今天堕落到被丘成桐怒骂的地步。如果冬天时代的运动能持续的话，肯定不会这样。试想一下，如果那时还有批斗，被粗暴拒绝的人们完全可以把数学所里的人揪出来批斗，强迫他们解释拒绝的原因，然后其中仍然对数学充满热情的青年们得到答案后可以回去设法改进原有论文，然后再上门讨教，不行的话得到建议再回去修改，如此多次，那么多的热血青年中，肯定有高智商的人才，其中肯定会产生新的陈景润，说不定还不止一个。
家园 数学研究是与文科相似 科学都是从实践中总结发展而来，他离不开实践的技术，农田、工厂就是他们的第一工作现场。
数学不是，数学基本上是人的意识思维的成果，虽然他也是人们的意识为了认识物质世界的需要，但他并不需要物质基础，数学成果无法用实践来检验，这与文科的以空对空异曲同调。
在操作上，科学家必须对物质世界进行分类、汇总，认清各种物质的形状、形态、运动等规律。数学不是，同文科一样，数学也是一支笔、一张纸就可以海阔天空，只不过文科的对象是文字，数学的对象是数字、函数、逻辑等。
科学的对象是具体的，是物质世界的；数学和文科的对象是抽象的，是人类意识世界中的。
家园 ft, 数学还不科学 最严谨的就是它了。也是差不多其他任何科学的工具了。
很多学科甚至要发展自己独立的数学工具。
家园 数学的确与实验科学不太一样 不过拿文科和数学做类比实在新鲜。
我不知道海纳兄对数学了解多少，如果了解不多的话，可以看看我在河里发的系列帖子，你会看到真正重要的数学思想都有其内在发展逻辑，绝不是海阔天空！
家园 数学和文学都有一定规范要遵循，但那是意识的 海阔天空是意识相对物质说的，研究数学和文学都要摆脱物质对意识的束缚，而遵循各自学科自有的规范。
我甚至认为数字是意识特有，不是物质世界的。物质世界是混沌一气的。
物质世界是连续的，人类意识认识物质世界的过程是间断的，就象电脑采样是有频率一样。人脑的最大频率就是电波在神经中的传播速度。所以意识是数字的，物质是连续的。
家园 问一句，请不要见怪 老兄身边有学数学的朋友么？或者有正规大学的数学教授么？
老兄写这些关于科研的题材是不是应该先了解一下到底什么是科研呢？
可能我话说的有些重，不过兄弟好歹是学数学的，您这个帖子里写的实在不太靠谱。
家园 接触过些水平较低的 我进学校的第一年，新校长本科是学数学的，他认为数学有必要发展一下，当年就在力学系新设了数学专业，有几个学生就住我隔壁宿舍，平时也有来往。
家园 我欣赏你的写作态度 也觉得你的确是来探讨问题的，有自己的想法。
不过，恕我直言，你对于科研，尤其是理工科的科研了解不够深入。
首先，你经常把科学和技术混为一谈，其实两者相差很大。科研，尤其是基础学科的科研，其实经常要“脱离实际”，这是一种超前，没有这种超前人类就不会进步。请注意，“脱离实际”是打引号的，其中的微妙区别，只有大科学家能够较好的把握。
第二，是科学的时滞性。简单来说，一代人的努力，常常要到下一代才能看出结果。也就是说，春天时代的低谷恰恰是冬天时代造成的，而夏天的收获也是春天时代努力的结果。
当然，你的文章中有不少好的想法，是不是你和身边做理工科科研的朋友交流一下会比较好？
家园 ft, 萨爹考的题目能和看门挡民科的题一样吗 数学系本科已经比同年级的工科系数学学的难得多了，
萨爹还是考著名学者的研究生，学者自己出题。。。
拦住热血青年能要什么题目？本科题目恐怕都不要。
家园 原来中国再无陈景润，是因为艾大爷挡门 本想说被雷得外焦里嫩，不过刚看了报导，说是一对驴友夫妇在箭扣长城遭雷击身亡，死状惨不忍睹，正在感慨中，这话我就不说了。