主题：我们大家都是过客《一》 -- 潘涌
家园 真有这样的例子, 一派出所副所,和人合伙做生意,结果是副所骗了人家几万块.人家和他谈的时候他开枪把人家杀了.
结果是没法批捕,关一段时间后放了.回到农垦公安局上班.死者的父亲,一直上访到最高法院.最高法院把老人拘留了十天.
要不您抽空过来和他们家人说道说道?
这事情的关键是这所原来是农垦的,他的组织关系在农垦.但他杀人时候是地方警察抓他的.所以地方组织无权利开除他的党籍.而农垦那里说不是他抓的人,不归他们管,所以他进去关了两年,地方只好放人!
- 复 真有这样的例子,
家园 哦，原来是这样啊 那具体是什么地方的事情啊，哪个地方的派出所？那个地方的农垦部门啊？什么时间发生的事情？杀人嫌疑就是那个副所长叫什么？被害人叫什么？他被关了两年是以什么名义啊？是不是关在地方公安局的看守所里啊？
- 复 哦，原来是这样啊
家园 我们这里, 发生时间是九四年.至于那个农场和那个人.我不说,因为这些是非和我没直接关系.如果为这事我和你说太多把命丢了多不值呀.
广东西南最靠近广西的那个农场.抓的是那个镇的派出所,关的是地方公安局的拘留所.办案的是当地县公安局.
只好这样说,死者父亲对这事一直并不析怀.如果您是为了帮他讨回公义,我就给他的名字等给你.如果不是这样.就到这里.
- 复 我们这里,
家园 我觉得你的意思地方上的公安部门还是想把他绳之以法的 首先要排除地方上的公安部门也就是县公安局实际上要包庇这个犯罪嫌疑人而故意拿什么组织部门不开除嫌疑人党籍所以就不能批捕来糊弄受害人的父亲这种可能。如果能够肯定地方上的公安部门还是想把他绳之以法的，那么首先犯罪的现场是不是只有受害人和嫌疑人两个？物证人证情况怎么样？嫌疑人的口供怎么样？是否已经形成了嫌疑人实施杀人犯罪的证据锁链？如果以上条件完全成熟，只是县公安局/检察院拿不到组织部门的开除嫌疑人党籍的证明的话，那么这个嫌疑人的组织关系在哪里？是在那个农场吗？这个农场的党委受谁领导？县党委？市党委？省党委？中央直属？我觉得应该去找的那就应该是上一级党委组织部门而不用去找什么最高法院啊，现在案件在检察院那一级都没过呢，没有法院什么事啊。
家园 当时刚好是地方和农垦为那些农场扯皮, 再有就是这副所上面有人.
事情是这样,这副所拿了合伙人几万块钱后,生意是失败了.当时他们几个合伙人在镇上谈如何处理.当大家要他交钱回来的时候他就开枪杀人了.
当时在场的还有镇派出所的人,当场拿下.送上去后地方送批捕.但他的组织是在农场,农场属于农垦.这场是处级.我们县无权开除他的党籍.所以批捕不了.
两年后放人.等农垦撤消后再抓人.但人已经找不到了.
这个事情上并不是说警察不作为,而是那个组织程序.
其实,你也应该比我更清楚这些.为掩盖这些东西,后果是人民对他们组织的更大的不信任.而且,就法律的思想上,任何人触犯刑法,都应该先交法律去处理而不是什么党.这是最重要的,要是百姓犯法,什么组织部也会不会去研究该不该逮捕?荒唐嘛.
公安局的法制科,本来就是为犯罪性质定调的部门,检察院是起诉单位.象这个事情上,就是因为那人是党员就处理不下去.
一个社会,公平性是最重要的.谁都知道,义务和责任是相等的.等于权利和义务也是相等的.这个基础思想在中国那里体现了?
不想说谁如何,一个执政党如果是为了他们的利益去践踏它自己定下的法律,那是什么后果不用说大家都知道.
您我就个人并无冲突,我们同样在这里说说法律和社会.我并无多少学问.但我总知道连公平都没有我为什么要承认他们党?你说是吗?
在这些事情上,TG要不要去看一看.
上面的帖子再说,如果不改变.连中共内部高层都在考虑是面对革命还是继续这样下去的时候我们应该关心一下吗?
正如我上面的帖说的那样,只要法律得到尊重就行.但首先是它的制定者先执行他们订立的法律那才叫大家执行.如果连它都不执行,那还要法律干什么?
就想我们这里这个事情一样,因为组织关系的原因,地方逮捕不了一个杀人者,你说可笑还是可悲.
您还说到或者是不是警察有包庇而说的托词.我们屁民那里知道,那里敢知道,那里能知道呀?
不用多说,今天出现的恶性刑事事件,究竟是什么让这些人这样肆无忌惮地去干,说穿了还不是在党的支持下吗?
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家园 这里面一定有问题 如果地方公安部门真想把事办成的话，真有那个组织程序，也一样能办成。如果想忽悠受害人的话，才会拿那个什么组织程序糊弄人。另外搜了一下，农场应该是受广东省农垦总局领导，农场党委应该就有权开除嫌疑人的党籍，农场党委的上头还有广东农垦总局党委，农垦总局党委上头还有广东省党委和农业部党组。问题的关键，在于嫌疑人上面有人，而不是什么所谓的组织程序。
家园 预审送材料到检察院批捕科, 凡是党员的由检察院党委讨论后送组织部批.组织部同意后宣布开除开除某人党籍,这样才可以批捕.楼下说的谁判刑多年没宣布开除党籍那才是见鬼了.
家园 这话说的 我们这里有个批捕科（现在叫侦查监督科）长，把情人杀了，判了死缓，人都在监狱服刑好几年了，党政处分还没下达呢，估计事情太震撼了，大家都忘了。
家园 的确有可能重蹈覆辙 不管是摸还是猫还是毛，你只要不对老百姓的路子就会被淘汰。我认为传承是不重要的，一个政府应该是随时接受老百姓审视的政府，总不能因为你来历好，就原谅你现在的错误。
我不是某一个人政策的支持者，请双石兄不要误会。
家园 非常同意萨大，花 很多帖子总是强调已经的成绩，而一谈到问题就是稳定以及国外也存在此类问题等论调！
可能是身处的环境不同就有不同的体会吧
一个政府应该是随时接受老百姓审视的政府家园 民本论是个抽象的概念！ 老百姓并不是都对的，群众的眼睛是雪亮的，也是要在一定得条件下。所谓不对老百姓的路子也是相对一时的。比如抗美援朝的决策，有几个普通老百姓不怕美军？又比如文革，又有多少老百姓一开始被鼓动出来造领导的反？猫论解决的最更本地问题是生活问题。文革十年搞斗争搞烦了，谁能让老百姓生活好，谁就有统治的合法性。所以那时候强调以经济建设为中心完全正确。但体制的弹性运用到极致后，就面临着突破，往那个方向是总有一天要面对的问题，以前也许条件不成熟，或者突破的代价太大，但总还是要解决的。方向不一定是在西方，但总还是要有个政治方向的。
家园 哈哈，萨大别误会，大家没针对你，可是你也看到了， 胡说八道的不乏其人，本来很多人都是打个酱油，就是被他们弄得实在反胃了，所以才说两句。
家园 呵呵，兄弟对萨大绝无揣测… 无非就是坦陈直言，交换看法而已。就算是有歧见也没关系，何况还谈不上什么歧见。
历史是没法改变的，而未来是肯定会改变的，谁的辉煌历史也不能成为执掌国家的当然依据。老百姓要看的不仅仅是你做过什么，而是你在做什么，将来会做什么！
这个问题比较大，兄弟自衬还不具备全面论述和评判的本钱，所以建议还是暂时打住。