主题：【原创】上海经适房后面的阳谋 -- 数字通信
家园 【原创】上海经适房后面的阳谋 毛泽东:这不是阴谋，这是阳谋！
昨天，上海正式公布了经济适用房的有关文件。估计上海媒体这两天任务比较重，得把这条消息好好狂轰乱炸一番。不吹到每一个上海家庭的心里，是不罢休的。
自然也有很多市民对此非常关心，毕竟可以少花很多钱买到有产权的房子。怎么说也是一件核算的买卖。有了房子，就能娶妻生子，安享人生。而市政府居然也非常体贴的给"大于30的单身青年"开了申请经适房的口子。老百姓们看着小阳春嗷嗷直上的商品房房价，叹到：人民政府好啊。
也有人看了前几天武汉的有关报道：经适房神奇地摇出了6连号。从而担心上海会不会重蹈覆辙。因为这么多年来，经适房貌似成了腐败的高发地。于是，很多市民又担心了，这回难道又是竹篮打水一场空么？
对此，上海市政府貌似信心十足:一定能够解决人民居住困难。其实么，怎么可能会信心不足呢，因为本来就是一个阴谋，噢不，阳谋嘛。武汉的事情，那是绝对不可能在上海重复的。不但不会发生，上海的经适房分配的整个过程也将公平公正公开，让观察家们挑不出一点毛病。因为上海政府的目的，不是在于那点房子。至于老百姓，唉，他们什么时候能对过^^。
喝口水，咱们先谈谈俄罗斯。美丽的俄罗斯阿，有美丽的叶女王，为俄国搞了那么多土地。可是土地多有啥用的，远东的森林里动物们跑得多欢；至于人，西伯利亚都没人住，谁还愿住远东！于是，几代俄罗斯苏联政府，都积极地朝远东移民。这里面手段可是多种多样，没事看看托尔斯泰的<<复活>>，那时就有把犯人朝远东输送的传统了。回到我国，不管是本朝还是前朝，在开疆扩土安排移民的手段上，那也是竖起大拇指。关于这点，看看边疆人口民族比例就知道了。再此，向所有新疆生产建设兵团的同志敬礼！
其实城市发展这档子事，和开疆扩土差不多。
老城区资源紧张，向外扩张，移民大量涌入，资源又紧张，继续向外扩张...时间一长，城市化就这样过去了，然后是逆城市化过程(实际上逆城市化也只有美帝这样的人少地多的地方才显著)
大家没事翻翻google地图，直接点东京。东京横滨神奈川千叶一线绵延上百公里都是市区。至于北美，更夸张了，东北部那疙瘩地方，靠海几百公里都是城区。以前，离开上海，觉得其他城市好小阿，没几步路就到头了。但是，和人家发达国家大城市比，上海发展远远不够，外环内城区面积才800平方公里，这还是2010年的估计。
上海政府是明白这一点，不过呢，城市扩张是个费力活。早年资本主义国家(主要是英法等)在扩张城市的时候，没有现在那么多负担。老外早年住房自给率低。所以中心城区的租金涨了，老百姓收入低，只能往外住；然后郊区接着涨，老百姓只能再朝外住。到最后实在住得太远了，上班不方便，那就搞点交通吧，反正建设交通的钱也来自于老百姓。至于什么人权啊，保障啊，教育医疗等等都没那概念，有得住就不错了，谁还管你学区好不好。什么，还要三级甲等医院配套，哪个刁民的意见？实际上1841年英格兰平均寿命才41岁。
当然，美国的城市扩张有些不同，讲穿了就是用资源换速度，整个扩张过程很和谐。
日韩又有所不同，实际上日本50年代开始房价就不低，日本政府搞了很多方案，花了很多钱，效果并不明显。直到泡沫崩溃，人口老龄化，都市扩张才最终告一段落。实际上日本的泡沫伴随城市扩张一起成长，也随着都市扩张放缓而破灭。至于韩国，目前还正很海皮走在日本曾走过的道路上
总之，不管哪个国家，先把人朝外赶就是了。等赶的差不多了，交通便利了，经济水平上来了，教育医疗保障也有了，就能回来指责发展中国家的城市问题了:你们的拆迁方式，实在太野蛮了~~
我朝一直标榜以人为本，在上海这种"宇宙中心"，自然不能用那么原始野蛮卑劣的手段把老百姓朝外面赶。当然，主要原因不是政府不想用。而是这些简单的方法最近越来越行不通了；要是依然行得通，那也就没经济适用房这回事了，笑。（待续）
元宝推荐：海天,爱莲, 通宝推：朴石,乌金沙,maomaoshen,树袋熊毛毛,张七公子,家园 随便讲讲 经适房来了，福兮？。
从来没有大多数人能受益的事情，除了科技文化的进步。
前几批的条件会很苛刻，经济上还能承受的人应该放弃，毕竟是给最急需的人的。
实在忍不住那就准备被宰一刀吧。
实在准备挨宰，请把能利用的贷款都用上。
好货总是压箱底的，先卖烂货再卖好货，才能清空库存。
反之，则不行。
毕竟我党要做的是长期买卖，客户是最广大群众
将来条件会优惠，优惠尺度取决于未来形势和p民斗争程度。
他强任他强，清风拂山岗。
p民忍了那么多年，不能49年叛变革命。
就当看戏，各方登场，精彩纷呈
毕竟天上不掉陷阱，经适房本身，也是博弈的结果，
住房的发展，也将充满博弈
你是否在这场博弈中率先缴枪了呢
家园 还是填了吧 大半年了，很多朋友叫俺写下去
但其实有些东西比较敏感，不好写
偶只说一句话
经适房大规模上市的时候就是房价泡沫的顶峰
大家自己去体会吧
最后讲一下城市化
二战前的工业化国家，发展城市化是卖殖民地工业品，剥削殖民地资源。二战后的工业化国家，如日本，四小龙发展城市化，是靠提供欧美工业品。一般来说，工业化伴随着城市化，因为工业发展需要更多自由劳动力。日本，韩国，四小龙等等，人口总数有限，哪怕只是满足美国部分的低级工业品需要，也足够把他们的大多数人口吸收到城市来了。
但是中国不一样，因为中国有十几亿人。现在东部地区工业潜力可以满足全世界对低级工业品的需要，但中国城市化率大概只有40%左右。为什么中国城市化率远落后于工业化率？而其他国家这两个指标都差不多。因为我们的城市化率是按全国人口算的，而工业化率受占大头的东部地区GDP影响。如果我们单看东部地区城市化率，已经很高了，非常高了，日本80年代水平了。但是全国一平均，指标就下来了。这个很好理解。比如你计算美国的城市化率，工业化率都很高。但要是计算美洲的城市化率，马上被其他国家拖后腿。但是再计算一下美洲的工业化率，还是非常高。因为美国GDP的大块头在那。
这个是没办法的事情。如果工商业只为了满足外需的话，城市化率只能进行到目前为止。因为实在吸收不了多余人口进城了，需求就这点。总不见得美国人每天换件衬衫吧。就算美国人有这觉悟，资源也不够。外向型经济不改变，中国城市化率基本到此为止了。
就资本而言，保值增值是其本性。如果资本找不到保值增值的道路，就会流到其他地方去。如果连能流动的地方都没有，资本就会自我毁灭，换个名词就是泡沫破裂。
外需饱和了，内需没有，只有房地产能挣钱，资本流向房地产是没办法的事情。要么资本自我毁灭，要么房价继续涨，直到涨不动。
所以调控政策都是没用的。在帮资本找到更好的投资渠道前，房价是刹不动的。高科技产业也好，新能源也好，文化产业也好，规模还都太小。面对十几年外贸经济积累起的巨大资本而言，只能吸收其中一小部分。总之就是困境。美国人很清楚这点。
为什么最坏的结果往往是最可能的。因为谁也不愿出手，因为出手也不见得有结果，反而自损八百，倒不如自己早早准备。这是系统性的问题。甚至有人希望这样的结果能够快点到来，好有借口上位。野心家从来就是不少的。
那一刻的到来取决于各方的斗争。
就中国下阶段城市化而言，只能靠内需。更精确的说，只能靠发展东部消费需求，然后拉抬中西部。所以前几天董事长访问宁夏彰显功绩的时候。有舆论说，西部发展100年也不如东部。这其实是有人不满既定政策。
最后，押宝美国总是没错的，美国是不倒的。而中国在经历磨难后也是不倒的。
通宝推：木头,鹄釉扉,wxmang的书童甲,- 复 还是填了吧
家园 再请教下老兄 你这句“只能靠发展东部消费需求，然后拉抬中西部”，东部消费需求大体可能有些什么目前产能还无法满足的呢？谢谢，我比较小白，呵呵。
- 复 还是填了吧
家园 用最后两枚通宝来宝推，以表谢意，兄台的文章很好 盼多写
- 复 还是填了吧
家园 大兄弟，你总算回来了，想死我了。你就随便写写也好啊 写啥都好，我喜欢你的文章。
- 复 还是填了吧
家园 现在据说今年要建成600万套保障性住房 http://qyb.soufun.com/newscenter/2010-01-13/3024824.html
不知道靠谱不靠谱。过去地方建设保障房没什么积极性，但如果经济持续低迷下去，中央也许会用这个作为新的经济刺激点。大规模商品房开发的时代肯定是过去了，但多出来的产能总要有个去处，更何况搞保障房政治上无比正确。TG如果决心要搞，肯定是可以搞起来的。重庆好像已经成了样板了。说不定这就是给习李留的一个抓手。
如果是真的，这是一个什么概念？印象里好像过去一年全国商品房销售也就500万套吧。
这对于房价会有什么影响？如果再开征物业税，又将有大量二手房上市。
要是按这个势头连搞三年，过去两年买房的人就要哭了。
- 复 还是填了吧
家园 这篇做总结还真是及时 感觉是在给不归路上狂奔的房价送葬。不知道还能奔多久。。。
家园 谢宝 家园 花，农狗是个金融盲，俺能看得懂的文章想必是好文章 家园 对上海不熟，不过很欣赏您的文风 分析的比较到位，现在房价的问题是个大系统问题，几乎很难完全说清楚，不过，能总结到这程度，很见功底了...
家园 基本出发点和逻辑都是错的 作者基本是是对上海的房地产市场的历史发展了无概念，只是从炒房客的逻辑出发编织故事。
上海不是‘宇宙中心’。上海房产的变化不是天然合理的，是‘庄家’大力长期，不及代价--也不计后果--的‘培育’，制造出来的唯一通道。市场、百姓跟进是出于无其他出路的选择；然后大量投机出现，不断推高整体社会成本，再反过来被作为新一轮游戏的起点。
这是个老套的游戏，没有那么多‘内幕逻辑’。它能存在不过是因为他在一定社会环境和条件下能自身链条闭合，而后果属于远期积累，长于任期，长于官位，甚至长于生命；所以，它存在了。这才是历史本来的逻辑。
对于‘庄家’来说，开始的动机无可非议；手段的采取属于拍脑袋的所谓‘金点子’--就是不计长期后果和不做远期预计；目前已经是‘怪兽’，脱离原始动机与可以控制的范围久矣。
历史的看，起步失之毫厘，后果不好消化。