五千年(敝帚自珍)

主题:当务之急不是反腐败,而是防止精英淘汰和逐级博弈 -- wqnsihs

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      • 家园 说新加坡有民主太搞笑了

        新加坡人民没有政治权利,所以没有民主的说法。

        中国比新加坡民主多了。

      • 家园 这个“如果”太关键

        选总统如果没有统独问题族群问题,也不会有乱象

        有时候真的很要命

      • 家园 台式民主不知道好不好,在新加坡生活工作了近三年,说几件小

        事情对你说的新加坡民主做个微观的观察。

        我刚去也是对新加坡的民主充满了敬仰,一次搬家,搬家的司机叫马丁,是个60左右华人,聊就聊到了政治,我说“新加坡民主不错,李光耀把新加坡治理的好。”没想到老马丁马上说,“李光耀民主?那是表面的一套,关闭南洋理工(注:指当时老李扼杀华语教育,强行关闭华语教育的南洋理工)的时候半夜叫警察打的学生到处跑,不要相信他民主。”

        至于人民行动党大选时候阻止反对党使用公共设施,打击反对党领袖的事情更是不少,而李光耀的儿子、儿媳在新加坡的地位是什么都很能说明问题。实际上我感觉人民行动党在新加坡的地位就像共产党在中国的地位。当然,李光耀把新加坡治理的还是非常不错,但是这个恐怕和民主关系不大,我感觉和他所推行的精英独裁关系更大。

      • 家园 个人认同一篇文章中所报道的民主及选举。。。

        民主这个词,已经被说太多,定义都不太好定义了,每个人都在说民主,但民主究竟为何,内涵外延为何,每个人都理解认定的不一样。

        那么,简单点---差额直选,或者几乎等同于差额直选的选举方式。简化到这一步,大家都会认同的。

        但是到了这一步,就算差额直选了,大家都能投下投票了,就算没有舞弊因素,又怎么样呢?湾区选举,有个谁呀(登辉?),他说选举开竞选支票,当选后是不用去兑现的。 08民进下台,陈菊不说是民进施政太烂而是不会包装。

        选举这种事情,阿扁是最拿手的,他以前竞选基层议员的时候吧,他吃坏肚子,就让人把他用担架打点滴抬到竞选会议的现场,造成轰动,更厉害的是,他当场宣布是国民党下毒要毒死他。

        这是好多年前的事情,阿扁可以一路玩到总统大位。

        以前赫鲁晓夫还有自知之明说:治理苏联这样大的国家,需要两个科学院教授的脑子才够使。

        差额直选到了现在这年月,你拿出芙蓉姐姐的意志和精神,有金主利益集团在后面挺,你就上位,若是正人君子,又没金脉,即使尧舜禹汤复生,能当选否?

        所有这一切,到底是什么在作怪呢?

        民享民有出状况?不是的,是民治出了状况,根本没空间没机会去治,用投票把你代表和忽悠了。

        大概在54年,人民日报有篇报道《一个代表的产生》,里面报道的,真真是,OF,BY,FOR人民。

        大家宜找出来看一看,个人认同之。

        通宝推:iwgl,
        • 家园 花这句

          “差额直选到了现在这年月,你拿出芙蓉姐姐的意志和精神,有金主利益集团在后面挺,你就上位,若是正人君子,又没金脉,即使尧舜禹汤复生,能当选否”?

        • 家园 同意,见图

          大概在54年,人民日报有篇报道《一个代表的产生》,里面报道的,真真是,OF,BY,FOR人民。

          虽然没看过那篇文章,但当时那种选举才是真正的选举,俺妈那个年代,人们很认真负责积极参与选举。

          那时的宣传画

          点看全图

          外链图片需谨慎,可能会被源头改

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          • 家园 可惜啊,过去的日子一去不复返了
          • 家园 【文摘】《一个代表的产生》---54年4月人民日报

            这篇文章在这里,《一个代表的产生》---54年4月人民日报

            链接出处

            一个代表的产生 (第3版)

            本报记者 张潮 马超卿

            直到第三天晚上,全村四个选民小组的酝酿会,还是跟头天晚上一样,坚持着只提这两名乡人民代表候选人——查聪敏、阮生财。

            “不成!毛主席给了咱‘印把子’,让咱人民当家作主,咱自己为啥不拿主意!”

            “这叫‘粗筛子筛了细筛子过,细筛子过了箩子过’,为的好人里头选好人,又不为的给谁涂红抹黑。”

            “好比两个领路人,走路也有个快慢,选个走得慢的人领路,就少不得耽误点路程,你说是不是?”

      • 家园 新加坡的成功是基于地区的整体不稳定

        跟大陆未开放前的香港,迪拜之于伊朗一样,新加坡的成功很大程度上是依赖于马来西亚、印尼、菲律宾的腐败和海外资产转移中转。香港成功地实现了低税吸引大陆高收入精英,哭穷/左右互博吸引大陆的援助性政策替代以前的窗口地位,还有好多年的奔头。等到印尼马来西亚稳定后,新加坡还有什么?小兄弟而已。

        台湾以前有没有民主,看看廖信忠的东西应当有点感想。

      • 家园 应当说,台湾省民主之前相当成功,新加坡像纳粹那样成功

        你看民主希特勒上台那几年,德国经济迅猛发展,新加坡只是学了点样子吧。

        台湾省民主之前蒋经国相当成功,李登辉民主之后就开始没落了。

        香港也是这样,英国独裁的时候不错,民选特首之后就麻烦来了。

      • 家园 【呵呵】不知道响水湾的民主定义是什么 因为朝鲜也声称

        在走自己的人民民主主义道路,如此说来新加坡也可以说是民主社会。不过按通常标准,李光耀还是离法西斯更近些。他儿子的情况不了解。

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