五千年(敝帚自珍)

主题:【资料】关于“两少一宽”的一些资料 -- 南方有嘉木

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          • 家园 我有你们北大的数据库账号

            也有westlaw和lexis的账号。感觉说的不像一回事吧,案例和统计数据。中国的这些案例很多,但严格的统计感觉很少。当然,我自己不是搞法律的,这个你知道的多些。

            • 家园 恩,小巴和您说得不是一回事

              您说得是对案例样本进行统计分析,举例来说,选择某个时间段维族被告人的暴力犯罪,以罪种、量刑、性别、受教育水平、犯罪地域等等为标准,进行分析,给政策的细化提供决策依据----建立案例数据库只是第一步而已,把这些数据库用活,需要大量的工作。

              好像白建军老师有做这方面工作的尝试。

            • 家园 那是法院的问题,

              几个案例数据库同样做的都是判决书的引用,在英美法系国家,判例很可能成为法律,所以越是高级的法院,做的判例越苛求完美(想不出什么词来形容了,因为个人感觉有时候某些人也在利用这个玩老百姓),中国的法院,即便是到省高院这一级,判决书一般都很简单(虽然有些篇幅也很长,但是逻辑惨不忍睹),下面的法院就更不用讲了。

              这一方面是大陆法系判决重逻辑轻说理的传统有关(多说一句,无论大陆还是海洋,这些传统都跟我们今天意义上的老百姓没啥关系,所谓法律职业共同体各为其的自说自话罢了),另一方面,中国的法官太难了,本身的平均专业素养就很那个(非科班出身的就不说了,科班出身的从学校到法院,何不食肉糜的笑话比比皆是),即便专业过硬的,或者承担的审判任务过重,或者承担的行政管理事务过多(出头快的大部分都是业务好的),很难有时间好好做,(试想一下,一个医生一年做500个手术的话,怎么保证质量?)以上,导致中国法院的判决书普遍水平不高。

              不过,中国是发展中国家,最近几年,有些法院明显在这方面努力改进,过几年或许又是另外一个局面了。。

              • 家园 大陆法系判决重逻辑轻说理

                木有逻辑的道理就不是理了么。

                中国法院的判决书普遍水平不高-其实就是考虑问题不全面么,对么? 有些糊涂生判糊涂案的说法么。

                • 家园 个人理解,

                  大陆法系,重逻辑而不擅说理,所谓重逻辑,也就是大陆法系的判决一般哲学色彩都很深,但是这样的语言未必能打动普通人,因为普通人根本就看不懂;海洋法系则要面对非专业的陪审团,所以律师也好,法官也好,所受的训练都是用最好的语言来打动(有时候无非就是绕晕了骗还是感动了骗)陪审团,所以虽然讲逻辑,但是不能搞的太复杂。。

                  中国的事,不能说的太细,糊涂虫在中级以上法院里即使存在,概率也很低,正如县团级以上干部的能力一样。。。

                  • 家园 中国的事,不能说的太细,糊涂虫在中级以上法院里即使存在

                    中国其实都是聪明人办糊涂事情。这么多年来,一点没有改变。大家都精明得把子孙后代的福气都给沾了。一个案子的判断,绝对是各方面综合实力的体现,而非法律公平精神的体现么。也许大事情就是这样的。不过中国的法律基本上不调节老百姓生活中的事情。而对生活中的事情多多是做个橡皮决定。

                    • 家园 法律的公平精神,

                      或许仅仅是精神而已。。。。

                      话说回来,什么是公平,随便找一本法理教材都能列8种以上的不同解释,最后曰,笔者认为blabla。。。

                      不能细说的事,又何止中国,呵呵。。

                      • 家园 量化法律

                        好好地量化,经常更新对人行为的调节。法律是活的。制定好很详细的管理规则是法律精神的体现。中国百姓的生活基本不是法律调节的,是大家自己调节。而且中国的法律执行不是很严肃的。大家很可以藐视法律的。在西方来说,藐视法律是件最愚蠢的事情。精明的人通常绕过法律:叫钻空子。而中国么,都不叫钻空子,直接当他不存在好了。

                        比如拆迁的时候,遇到钉子户怎么办?推平钉子户的法律依据是什么?钉子户的保护自己的法律依据是什么?

                        • 家园 上来就整物权,

                          这是民事法律的核心问题,也是关系一国兴衰的大事,哪能轻易下定论呢,这方面的事不好讨论的。。

                          曾经做过一个世界银行针对各国法律工作者的关于土地相关权利(所有权,用益权,他项权等)制度的问卷,一个不到10页的问卷做了6个小时(英文太烂),做完之后最大的感觉,编这个问卷的人根本没有考虑到世界上还有中国这么一个国家,恩。。。

                          • 家园 民事法律的核心问题

                            其实是中国木有民事法律,只有刑罚和刑法。杀了人,死了人才会卷入法律纠纷;而一般人视卷入法律纠纷为耻辱。其实法律是调节人际关系的强制手段。是维护自己利益的最后的可以被社会接受的方式。如果大家都以自己的方式解决问题,世界就乱套了。

                            • 家园 怎么能这么说捏,

                              民事法律的双核之一物权,在中国是很模糊滴;不过另一个核心交易法,在中国经过十几年的发展,还是很发达滴,你要是说中国没有民事法律,十几万法律工作者先跟你急。。。

                              • 家园 居民委员会和妇女组织,城管

                                承担了民事法庭的好些任务。他们的执法水平就给国家的法律名誉涂上了很深厚的色彩。

              • 家园 同意你的看法,花一朵
        • 家园 有的时候数据太难获取,不全是研究人员不愿调查实践

          国内的问题是数据不全、不准或者不权威,还有不公开。另外,收集数据是需要成本的。如果那些研究者能获取第一手的资料,我相信他们会去做的。

          记得2003年左右,有两个学者叫路风、穆玲的,他们为了研究国内的技术创新状况做了大量的访谈,其工作量之大让同行都为之惊讶。他们工作成果被相关研究领域的同行纷纷引用和借鉴。并且他们和其他研究技术创新的学者一起鼓吹,结果大家见到了,就是最近几年国家不断提倡的技术创新政策。这就是学术研究对国策影响的一个例子。我相信,如果有机会,一定有人愿意去做类似的事情的。

          当然,这个政策的出台,路风他们的研究肯定是有贡献的,但不不能说是最主要的,还有许许多多其他学者的作用,包括被大家非议的吴敬琏、以及顾准的女儿等人。

          当时,我读完路风的文章,就觉得国内的汽车行业将来要靠奇瑞、吉利,其余的一汽、二汽、上汽全是废物,他们属于烂泥扶不上墙那种。还有当时注意到了BYD和远大空调,那时BYD的各种手机电池已经做到世界第一、第二的规模。没想到几年过去了,BYD在电动汽车领域也是风生水起。这些都是我认为调查重要衍生出来的推断。

          给个链接,貌是路风的演讲。

          北大政府管理学院教授路风:自主创新需要勇气:http://www.pcauto.com.cn/news/yjpl/medium/0602/365501.html

          北大政府管理学院教授路风:自主创新需要勇气

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