五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】德国的土耳其人,一些有趣的观察 -- 新长城

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      • 家园 看我引用的资料

        1. 德国历史上涌入意大利西班牙劳工我也是才从主贴链接里知道的,至于有多少我不清楚,只知道没有引起多少矛盾。

        2.你的观察很有价值,但再重申一遍,“我说的”那些是我翻译的外文资料,希望能看到你更多的关于这方面的文章。

        3.我所链接的一篇文章里面也提到了,东德人找工作与土耳其人产生冲突,因为德国合并后失业率高。从而成为新纳粹的起源之一,这应该可以给你这个观察做个注解。

        4.台湾化是不同的族裔有不同的身份认同,外省人更认同中国人身份一些,而本省人更认同台湾人身份。这与文里所提到的“德国人”,“欧盟人”有些相似。当然,如果将来没有大的危机出现,这不会导致台湾那么激烈的冲突,但现在一切都言之过早。

    • 家园 国外是油是油,水是水

      老外们是不搞什么团结统一的,在经济政治上就是人为的制造各种困难,让这些所谓的移民处于社会底层,想往上爬,一是要接受主体民族的思想并巴结捍卫之,而是必须跟原有移民主体做某种程度的切割,说白了,养的都是奴仆

    • 家园 关于这个

      三:土耳其人在德国备受歧视,堪称“最熟悉的陌生人”,也最受歧视。土耳其人在德国呈现低学历,高失业率,高家庭妇女比例,而且曾多次遭受袭击,虽然大多数德国人同声谴责这些袭击行为。由于肤色和信仰,保守派德国人拒绝授予他们国籍。

      问题:德国人的谴责是否真诚?

      俺亲身经历回答这个,很真诚也很虚伪……

      谴责的都是看报纸听新闻的时候,站在道德制高点上谴责一下,处理实际问题还是一样的。

      俺有一帮同学,曾经偷偷翻到附近俱乐部的自留地里去踢球——这不是好事儿,但被逮到了也不是大事儿。然后玩着玩着有几个土人青年也来了。俺们同胞很善良,就说你们一起来玩,人多热闹。土人青年说,俺们和你们不一样,你们被逮到了顶多批评教育,俺们被逮到了可就没谱了。

      德国警察在街头如果粗暴逮人的话,十有八九是逮土人,长着土人脸的在火车站之类的敏感地方,被盘问的几率比长着东亚脸和非洲脸的都高很多,感觉德国警察已经默认“土人约等于不确定因素”了……

      • 家园 长着不一样的脸就是容易成目标

        那天看记者在广州街头采访尼日利亚裔人士,人家也很不爽:“警察看见我们非洲人就查护照……”——潜台词:这是歧视!

      • 家园 德国人的虚伪堪称天下无双

        土耳其这个总理在德国做演讲的时候,抨击德国人的“同化”行为,那时候德国人那个气势如虹啊,从各个角度把这哥们轰的体无完肤,俺是从德国之声上看到的。

        结果,这个总理前两天又表演了,德国人上上下下表现的同情无比,俨然不记得以前发生的事情。。。

      • 家园 对巴黎各人种的一点统计

        前几天我坐在巴黎地铁上,很无聊的统计一下人口分布。大致情况如下:(数字是几次统计的平均)

        10人中:

        3个黑人,

        2个阿拉伯人,

        2到3个白人或看着像欧洲人种,

        2到3个其他人种,其中亚洲人占多数。

        相比之下,法国小城就“干净”很多。但马赛据说比巴黎还夸张,那里的第一外语是法语!

        • 家园 法国大城市有色人种多,可能跟法国殖民时代的政策有关

          法国的海外省之类真的是作为领土对待的,英国的殖民地则跟宗主国关系松散,相对独立些。

          所以法国那么多黑人,柏柏尔人,阿尔及利亚阿拉伯人之类可以说很好的法语,而且认同和效忠法兰西。

          • 家园 俺的法国同学跟俺说

            这些黑人都是当年一过来就有国籍的,所以很难办,德国的土人理论上还能赶,法国黑人已经是正牌法国人了,然后又非常能生,所以以后法国变成黑人国家也不是不可能的事情……

          • 家园 帝国时代,德国人对殖民地

            相比英国人来说要强得多。在殖民地政策上来说德意志帝国算是比较温和的。现在那些活着的德意志帝国殖民军老兵还以自己是德国士兵自豪。

            • 家园 德国不如英国吗?

              我记得坦桑尼亚某个起义被镇压后,其领袖的头被割下送到德国去了;另外在纳米比亚也搞过大屠杀……忘了细节,呼唤村长

              • 家园 最初的确如此

                但是在“马及-马及”起义以后,殖民当局的暴行通过传教士被传回本土,社会民主党人在议会里面对殖民政策大加攻击。当伯恩哈德.德恩堡博士担任殖民大臣以后,德意志帝国在德属东非整个殖民政策发生了根本的改变。德属东非殖民当局限制了白人取得的土地,大量播种经济作物,禁止强迫当地黑人做劳工,同时加强殖民地的基础建设,并且大量开办各种学校,到了大战前的德属东非受过教育的当地非洲人有12万之多,相当于其他殖民地受教育的黑人的总和。

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