五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】也从《再见,伊力哈木》谈起 -- 南渝霜华

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          • 家园 小巴是好兄弟

            不过不等于小巴里面的每个个体都是好兄弟,呵呵。巴基斯坦国内极端势力与东突的勾结,相信你不会没有注意到。

            • 家园 所以我们对伊斯兰世界应该是利用的心态而不是畏惧

              否则就会一方面觉得人家穷,落后,不屑于去了解,跟他们打交道,另一方面又觉得人家人口多生命力强,又因为不了解他们而恐惧。

              米国那样的支持以色列,惹恼基地组织,都尚且有一个土耳其这样的铁杆小弟,我们为何不能多些小弟。

              只要小巴作为一个整体以及其大多数个体是好兄弟,那就可以了。少数对中国采取敌对行动的极端主义分子,基本都是俾路支分裂主义分子之类,同样也是巴基斯坦的敌人,而且首先是视巴基斯坦为敌,普什图人的情况也类似

              至少我在国外遇到的巴基斯坦人,无论是旁遮普人还是普什图人,对中国人都很友好和感激

    • 家园 真是狗屁逻辑,

      让汉族去学维语,学了干什么。请问“南渝霜华 ”,你会几门少数民族语言?如果你能保证把整个科技术语可以完整地用维语表示出来,也能够保证任何一本科技著作都有相应维文的出版物,那我们可以去学,可是现在都没有。

      难道我们学了维语就是为了可能一辈子也没有一次展示机会,仅仅为了民族团结,种族平等的口号。如果是这样,我看我还不如去学习一下梵语,虽然成不了国学大师,但是至少可以找个学校发文章去养活自己。学维语有什么好处?可以给维族人当导游?可以面对带刀的恐怖分子的时候,说我们是朋友?,首先请你解决这个问题,再来说,汉人不学维语的话。

      语言的兴衰本质上由于经济、文化、人口的原因,美国人没有逼迫汉人去学英语,但是我们必须自己去学。因为美国科技比中国发达,美国人比我们富裕。我们可以挣他们的钱,我们可以学习他们的技术。这才是本质原因。

      你所说的,维族后面是整个伊斯兰世界,好像维族就是先进文化的代表了,不要给自己脸上貼金了,汉人不是傻子,如果伊斯兰文化或者伊斯兰世界真的那么有吸引力,俞敏洪早就饿死了。如果你老兄说的没错,南渝霜华应该也开一个“新西方学校“,专门培训各位对维语进行考试,考试完毕,拿到全额奖学金,直接进入伊斯兰最高学府伊斯兰大学。

      不过你的阿拉伯亲戚是否会认为以土耳其为后盾的维人是自己人,去问问阿拉伯人吧。

      • 家园 如果伊斯兰文化或者伊斯兰世界真的那么有吸引力,俞敏洪早就

        如果伊斯兰文化或者伊斯兰世界真的那么有吸引力,俞敏洪早就饿死了

        花!

      • 家园 继续狗屁逻辑

        我没学维文,而且近期也不会学,因为我根本就不在新疆,未来也不太可能到新疆定居或长住。不过,我不用学维文不等于说新疆汉人也不用学维文和其他少数民族语言。我也可以问,既然毛泽东时代的汉人学得,今天的汉人为什么就学不得?

        毛泽东要汉人尊重当地少数民族,学习他们的语言,难道错了吗?在新疆的汉人,学了维语怎么能说没用呢?周围有那么多维族人,学了维语一方面能和他们交流,另一方面也让他们无私可藏。这是实实在在有利于民族团结和平等的,不只是为了口号。又不花你多少成本,不就学校一门课吗?周围那么多维族同学,只要学到日常生活交流没问题就行了。此外,学了维语,跟中亚各国人都能很好沟通,做生意什么的也会有帮助。

        没有维汉科技词典,的确是个问题。不过有柯汉科技词典。一方面说明维语发展和研究在这方面有缺陷,另一方面也说明少数民族语言经过发展也是能和现代科技接轨的。

        http://www.chbcnet.com/news/zt/2009-06/19/content_51793.htm

        伊斯兰文化现在先进不先进不好说,我只是说人家源远流长,传统深厚,你吃不掉人家,当年不可一世的大唐帝国还不是被大食给干了一次?管你有多少理由,打起嘴炮来这件事还不好说。再说,就算现在人家总体实力不行,你扪心自问一下,害不害怕恐怖分子?境内你剿得完,跑到国外你还能全给灭了?重要的还是要消除滋生不满和仇恨的土壤,虽然并不能解决所有问题,但我们总要尽最大的努力。

        • 家园 我认为汉人学少数民族语言主要是日常交流用的口语

          ,根本不用到学校学个几年,就是日常交流中学就得了,会说就行了。就像我这里很多人会说壮语,基本可以满足日常交流,因为亲戚有壮族的,壮汉村子近的也很多会说。而汉语作为“国”语,少数民族不会说写肯定活不好找了,不学不行的。

        • 家园 伊斯兰文化远远不是先进

          就凭他三妻四妾,将妇女固禁在家里,还要披个面纱,给他一个野蛮的定论,也不算过分.这样的宗教不要也罢.唐朝没捞到好处,阿拉伯就捞到好处了?按你说的,大唐没打得过他们,那他们怎么不进一步攻击大唐?历史的小辫子也不是你想怎么梳你就怎么梳,毕竟人人都是有判断力的.就伊斯兰目前的情况是日渐式微,好是好的现代文明都比较人性化,比较仁慈,按成吉思汗那么搞,伊斯兰早就完蛋了.其他文明不强求人民信教,伊斯兰取得政权后第一件事就是将不信教的杀光.极其野蛮,反动,落后.

          • 家园 式微?

            看不出来

            我只看到穆斯林在大扩张,尤其是在欧洲。而且美军也已经陷入泥潭。

            但没必要争论这个,完全脱离主题了。

            • 家园 现在是马刀打不过坦克,只能靠生殖率

              靠的就是三妻四妾,强大的生殖能力.看看历史上伊斯兰强大的时候每到一地就强迫他人信教,不信的全杀光.美国攻打伊拉克,也没见伊斯兰人民全部组成联军与美国开战.

              • 家园 从整体上说

                多妻制会降低,而不是提高出生率。因为大量的男子和女子升职资源会被闲置。

                光有人口增长有用么,看看黑非洲就知道了。如果没有相关的经济增长和社会变革,人口增长会让社会结构逐步瓦解甚至崩溃的。

        • 家园 继续狗屁逻辑,

          你自己不在新疆住,未来也不会在新疆居住或者定居。你自己拿着英汉字典在学英语,却强制要求在新疆的汉族人去学维语,美其名曰:为了民族团结,尊重少数民族。真是站着说话不嫌腰疼。

          你在美国的时候,为什么伟大的美国人民不为了民族团结,不为了尊重华裔少数民族,强制美国人学习中文;而自己没人逼你,你要去认真学习英语。

          这道理很简单,如果你在美国不学好英语,就没饭吃,没饭吃,只有2种结果,要么饿死,要么学习梁山好汉。可是美国的警察叔叔们不会给我们学习梁山好汉的机会的,但是“两少一宽”给了各位作梁山好汉的机会。

          不要动不动拿老毛说事,老毛时候的中国人一天吃几斤饭,现在中国人一天吃几斤。老毛时候的中国人认为天天猪肉顿粉条就是奢侈,那个中国人现在还认为天天猪肉炖粉条就是美满幸福。不要只是记得老毛要求汉人学习维语,你怎么不说王大胡子也是老毛的手下。你也不应该幼稚到,认为老毛让汉人学习维语,才让新疆太平了几十年吧。到底是汉人学习维语管用,还是王大胡子管用,大家都心里清楚。可是不管怎么说,这些手段都是那个时代特有的方式,放到现在根本不合适。

          源远流长的不见的就是好的,传统深厚也要看什么传统。现存的几个强国,有几个是所谓的文明古国。对于弱者来说,历史就是一块遮羞布而已,郁闷的时候,喊两句,老子以前也阔过。

          大唐帝国和阿拉伯之间的怛罗斯之战发生于751年,而安史之乱发生于755年。也就是说,怛罗斯之战的失败不是偶然,根本就是大唐帝国由胜转衰的一个注脚。此后,中土文明可以说彻底退出了西域,即使明朝势力也最多达到河西走廊地区,怛罗斯之战失败的影响直到1871年(整整1116年)由左宗堂收复新疆,才得以扭转。而伊斯兰文明从755年开始到1871年为止,出现了两个世界范围的大帝国(阿拉伯帝国632年—1258年,奥斯慢帝国1300-1922年)。所以这是一个文明的下降期和一个文明的上升期之间的战争,大唐帝国失败再所难免。

          作为一个国家政策的制定者来说,如果是因为怕恐怖分子,担心恐怖袭击,而采取鸵鸟绥靖政策,才是真的悲哀。日本人并不因为蒋介石放弃东三省而打消全面侵华的打算,相反,因为得到了本来都没有预计到的利益而凶性大发,这才是变相的鼓励。

          • 家园 你确信王震不会维语?我很怀疑地说。

            王震在新疆那么多年,简单的维语应该是会的吧。说几句“吃了没有啊”,或者区分一个维族老头是夸他还是骂他,应该是能做到的。

            我这么推断的理由在于,老毛的部下都爱学习,老毛自己晚年还把英语学了个初级水平呢。王震肯定也想着“工作需要”学了一点吧。

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