主题：【讨论】治大国如烹小鲜，7.5事件宜稳不宜急 -- 飞马
家园 我提出新疆地区数据，是为了驳斥一种观点 有人认为，根据现有趋势，新疆有分裂的可能。。。
但从建国后数据可以看出，新疆只会越来越融入以汉族为主体的大中华区域。
您难道会担心维族人迁徙到四川，让四川分裂么？
家园 新疆本来没有被分裂的可能 除非中国大乱.这是毋需讨论的.哪怕新疆没一个汉族人口,新疆照样还是中国的,历史上就是这么一回事,即使在中国最弱的时候.
家园 如果扭曲的民族政策继续长期执行下去 我们将来要讨论的或许就不是“疆独”的可能性，而是“汉独”何时会发生。
苏联帝国的崩溃与“俄独”不无关系吧？
家园 哦？莫非您认为放弃新疆对汉人有利？ 所以跑出句“汉独”？您打算在哪儿“汉独”呢？很有趣的思路
现在的少数民族政策，能让少数民族强盛起来？能让少数民族拥有自己的军队、独立的政府和独立的工农业体系与军事供给体系么？能让少数民族培养出了大批人才，而且民族思想超越于大中华圈之外么？
如果有，那是政府漠视汉人诉求，分裂不远矣。
如果没有，那这种少数民族政策有什么问题？少数民族还是会慢慢边缘化。考试加分与放任小偷小摸能带来民族强盛和民族素质提高么？
慈母多败儿。。。很多时候并不是看“慈”就是真的好唉老兄。。。
家园 不要无限延伸 我的意思很简单：不要要求汉族单方面长期出让太多利益，否则汉族难免有反弹。反弹轻一些还好办，反弹重的时候，如果再有外部环境的配合，你怎么敢断定汉族就不会像当年苏联的俄罗斯族一样，在忍无可忍的情况下选择甩包袱呢？中国历史上在代价过大情况下主动放弃难以控制的疆域的事情少么？
我特别指出前苏联的先例，就是怕人误解，结果你还是误解了。
- 复 不要无限延伸
家园 你还是先回答我的问题吧 现在的少数民族政策，能让少数民族强盛起来？能让少数民族拥有自己的军队、独立的政府和独立的工农业体系与军事供给体系么？能让少数民族培养出了大批人才，而且民族思想超越于大中华圈之外么？
考试加分与放任小偷小摸能带来民族强盛和民族素质提高么？
至于汉人背包袱，请问一句，现有民族政策给您带来什么样的包袱？是不是让您和您的家庭生活水平下降了？
家园 参考前苏联和中国历史上的案例 主体民族主动放弃部分疆域控制的可能性是存在的。这种局面的形成不需要少数民族足够强大，只要主体民族的不平衡感达到一定程度，甩包袱的想法就可能成为共识。
现有民族政策在很多方面搞差别待遇，高考、罪罚、生育等方面的区别政策在很大程度上要求汉族民众忍耐，引发一定的抱怨几乎是不可避免的。或许这种政策倾斜并未直接影响到个人的生活，因而尚未引发激烈的反弹。但怨气始终是有的，我接触过的不少人就对此颇有微辞。当然，民族政策倾斜并非全然不被接受，象针对边远贫穷少数民族地区的高考加分、经济援助，多数人还是能理解的。多数人不能接受的主要是两少一宽、区别对待的生育政策这类明显不和常理和平等精神的规定。由此给汉族民众带来的恶感恐怕就不是可有可无的了。恶感积累到一定程度，会发生什么事情？我们能预估么？
我个人并不以为整体民族政策是万恶之源，更不反对给予少数民族（边远贫穷地区）适当的倾斜政策。我反对的是那些明显不合理，被严重扭曲过的民族政策部分。此外，我一直主张首先通过改善少数民族地区的经济状况、缩小贫富差距（包括汉族为主的发达地区）、加强与群众的联系来促进民族的融合，这些才是治本之策。就目前的情况来看，只要中国主体民族内部不发生大的变局，少数民族单方面寻求独立几乎是不可能的。
不过，我还是建议大家要多一些未雨绸缪的思考，包括从问题的另一面多一些思考：我们可以抑制少数民族分家的势头，那么，一旦不是少数民族，而是汉族民众不想混在一起过日子怎么办？于是就有这里提出的“汉独”的问题，倒不是我感觉这个问题有多么迫切，而是提出一种可能发生的情况。因为我从周边明显感受到一种怨气，这种怨气已经蔓延到网上，通过网络迅速传播、发酵。7.5事件后，那么多的人把矛头指向民族政策，尤其是两少一宽，只是空穴来风，没有长期积累的怨气作基础？如果对这一切视而不见，对问题的根源不予切除，任由其发展下去，谁敢保证汉族民众不会象历史上曾经发生过的那样放弃部分疆域，从而造成事实上的“汉独”？又有谁敢保证前苏联俄罗斯族做过的事情不会被汉族再做一次？
当然，短期内这一切肯定不会发生，但远期呢？
所以，从这个角度做一些思考，找出症结，尽早做一些政策方面的调整，应该是必要的吧？在任何情况下，我个人都会反对这里所谓的“汉独”，但我不主张回避问题，尽可能完整的考虑问题的各个方面，这也是我在你这里引出这个话题的初衷。
希望多一些讨论，而不是辩论。
家园 您还是再多想想吧 您的意思很简单：
为了减少汉族的怨气，应该中止少数民族的优抚待遇。这样就不会出现汉民族对少数民族累积的“恶感”。优抚待遇应该是对地区的倾斜而不是对民族的倾斜。
为了证明您的论点，使用的论据是前苏联的分裂。
但是您并没有回答我的问题。
现在的少数民族政策，能让少数民族强盛起来？能让少数民族拥有自己的军队、独立的政府和独立的工农业体系与军事供给体系么？能让少数民族培养出了大批人才，而且民族思想超越于大中华圈之外么？
考试加分与放任小偷小摸能带来民族强盛和民族素质提高么？
至于汉人背包袱，请问一句，现有民族政策给您带来什么样的包袱？是不是让您和您的家庭生活水平下降了？
我反而还要再追加一个问题，前苏联的分裂，是由于民族政策失误还是由于对抗西方军事政治压力导致国家经济失控？
风马牛不相及的论据，可不能证明您论点的正确性。
对考试加分，您在大学里见过几个少数民族学生？对多生多育，您个人打算生几个孩子？
对小偷小摸，您觉得做贼这行当很光荣么？这么说吧，如果小孩偷别人东西，那小孩老妈肯定会狠狠揍他一顿。如果当妈的拍拍小孩头说：乖娃没事，去玩吧。。。您觉得这是当妈的对小孩太好呢还是如何？
我想这种民族政策是会改变的。等新疆的汉人比例超过75%左右一定会变的。
家园 反正我是越来越同意计划生育是错误的了... 反正我是越来越同意计划生育是错误的了,简直就是在慢性屠杀汉族...
家园 少数民族的生育指标是有人口数量上限的 还有，按照我和妻子都是独子的情况，是允许我这个汉人生二胎的，但为了给孩子最好的生活学习条件，我也不打算要第二个。
从某种意义上来说，培养独子能够投入的资源，总是要比培养两个孩子投入要多的。这并不能说是“慢性屠杀”吧。生好几个小孩但不能给予他们以良好的生活学习环境才是一种不负责的态度。
一个民族的强盛也不是光看人口的，要不世界第一大国岂不是印度？
家园 额， 补充 从整个中国来看， 49-90年，维族人口跟全中国人口增长比例大致是相同的（内地战争后恢复性增长应考虑）
家园 新疆从来就不是维吾尔的新疆 清朝灭了准格尔，维吾尔都还只能呆在南疆
家园 强烈赞同，并送花