五千年(敝帚自珍)

主题:【读书笔记·左传】梳理1:姓氏 -- 青瓜

共:💬57 🌺166
分页树展主题 · 全看首页 上页
/ 4
下页 末页
        • 家园 嗨,反正是笔记

          所谓笔记,就是写完了给自己备忘的。看到哪儿写到哪儿,我主要是想理清楚这里面的一些因果关系和内在的利益联系。

          根据谥法,圣善周闻曰宣。闻,谓所闻善事也。宣公在位十一年(大概吧,不晓得在哪里看到的了),得了一个宣字,看来是个循规蹈矩班干部似的老实孩子。

          这事儿诡异的其实是孔父嘉。因为看后面的事情,孔父嘉可是殇公的左膀右臂,感情好的不得了的。而且他到死都是大司马,管军事的官儿,那么殇公在位十年这十一仗哪一仗都少不了他的作用。这十一仗里,九仗是跟郑国打的。宋国打郑国的最初动机是因为冯在郑国,那么孔父嘉当初那句愿奉冯就不知道是唱给谁看了。更腹黑的猜测,孔父嘉本身就是殇公的人,或者说是宣公的人,穆公在位九年就死说不定是他做的手脚。临死前只有他在身边,死了以后什么话都他说了也说不定。

          公子冯去郑国实在太奇怪了,因为临死托孤了有了那个争论然后让冯去郑国,这也得来得及呀。如果冯真的不甘心,走半路老爸死了还不杀回来?偏偏看后面的事儿,冯不是世外高人,去郑国也是要借助郑国的力量。而且如果穆公临死把位置传给了殇公,老头一蹬腿冯就要出逃,是不是这宋国新君也太过分了些?那时候孔父嘉在干什么?

          神秘,太神秘鸟。

          • 家园 孔父嘉要是干了弑君的事

            孔老二还有什么脸说“君君臣臣”呐

            公子冯应该是避祸吧。孔父嘉是大司马,全国军权就抓在他手里。如果他是殇公的人,公子冯就是光杆一个,不逃等死么。春秋时代,宗室间骨肉残杀的事太多了,弱的一方,要想活命就得跑的快。

            长跑运动员如果穿越到那个时代,应该非常吃香,会被各国公室争相聘请为私人跑路教练

    • 家园 【读书笔记·左传】插花2:发生在鱼台的故事

      读左传的一大后果就是对山东的各处地名异常敏感,比如说最近很红的一个新闻,是说一个大街上卖包子妇女给自己上社保的时候偶然发现自己这个前医科毕业生之所以沦落到卖包子,居然是因为十几年前毕业的时候被人冒了她的名,顶了她的工作,并由此偷了她的人生。这件事情发生在山东鱼台。

      山东鱼台,春秋时叫棠,关于这个名字的事件是左传里我一直没有弄明白的一件事儿。

      春秋载,鲁隐公5年春,隐公“矢鱼于棠”。左传进一步解释:公将如棠观鱼。”根据杨伯峻先生的注释,矢鱼即以箭射鱼;观渔则是观看打渔。不管自己动手没有,大致的意思差不多,就是说隐公大人对棠地渔业生产十分感兴趣,要亲自前往视察一道。本来这也没什么问题,但这么件事儿被惜墨如金的春秋专门提出来就很值得深究了。所以左传中专门用了相当篇幅来详细叙述这件事情被记载的原因:

      话说隐公要去观渔,大夫臧僖伯坚决不同意,并且长篇大论说了一大堆道理来反对(这篇大道理也很有名,有兴趣的同学请自己搜索《臧僖伯谏观鱼》看原文)。这段话的内容大致有三层:1,作为国君,您该关心点儿上档次的事儿。一介国君不上档次会乱政。2,咱农业立国,三农问题是国家大计,农忙时节你国君就不该出去玩去。3,国君一动那就是兴师动众,你不能随随便便就出门。而且你国君该过问的是能在祭祀上当做重器的事物,那些不能再祭祀上使用的平凡事物你就不该去琢磨它。

      老实说,这段话俺看了八遍,只得出一个结论,臧老先生的意思只有一个:观鱼这种低级趣味的活动你当国君的就不该去做。

      隐公的反应很好玩:谁说老子低级趣味去了,“吾将略地焉。”俺是要调研去。

      臧僖伯是孝公的儿子隐公的叔叔,老先生被隐公一句话噎得上不来气,一生气顶回来:“要去你自己去,老子身体不好,不奉陪鸟。”

      事情的经过就是这么简单,至于隐公观鱼观出什么新鲜来,无论春秋还是左传都没有记录,所以重点其实就在隐公要观渔这件事情本身。本来,左传就是为春秋左的解释,所以臧僖伯的这段话就是春秋记录这件事情的原因,而且在后面左传还有一句话:(春秋之所以记载这件事情,是因为)非礼也,且言远地也。

      这两日的新闻说德国交通部长开着公车出去度假,结果把公车给丢了,引起德国民众大为不满。鲁隐公虽然没有把自己的座驾给弄丢了,但这事儿还是引起鲁国一片非议,上至卿大夫,下至史官文吏,都有非议。那么,为什么鲁隐公一定要做这件事情呢?

      这件事情让我感到疑惑的是臧僖伯和史官的态度似乎有点小题大做。春秋之时弑君犯上杀人放火的事儿多了去了,也不过一两句话就解决了,就算鲁隐公贪玩好享受这也未免太郑重其事了。而且鲁隐公并非一个任意妄为的人。须知他是替他弟弟桓公摄政,他对自己的身份非常明白,行事始终谨遵礼法,不越雷池半步。比如该国君出席的场合,他自认不是国君便绝不出席。比如他对仲子姑娘的厚葬和对自己母亲声子去世的低调,以及他在位十一年过程中应对周边几个国家争端时所表现出来的明智谨慎,凡此种种很难相信这个人会无缘无故不顾反对地跑去看打渔。

      所以还是老规矩,时间地点横向看看这个如棠观鱼的前后左右都有些什么事件发生。

      首先,关于略地一说。左传中记载了这么一件事儿:隐公元年夏四月,费伯帅师城郎。也就是说费伯这位同学带着自己手下兵将在郎这个地方修城墙,其实说白了就是私自把朗占了。根据杨伯峻先生的注释,费伯的封邑在今鱼台县旧治西南,郎这个地方则在鱼台县旧治东北十里。我前面说了,棠就在今天的鱼台县,鱼台县新治西南就有观鱼亭。查了一下地图,鱼台县旧治王庙镇在新治西南十公里左右的地方,则费伯筑城的郎和这个观鱼亭实际上是非常接近的。所谓略地,去郎考察是必不可少的。

      关于费伯城郎,左传中还有一句话,“不书,非公命也。”原来费伯同学在未经隐公许可的情况下擅自在郎修城躲猫猫,那么隐公去那儿打个酱油啥的也不是没有道理。

      看隐公时代,有个很强烈的感觉,就是隐公不好做啊。从元年开始,到他死,随处可见的是例如费伯不得公命就自己做主盖城的,还有公子翚公子豫这样不顾老板反对,自己一高兴就带着小弟出去打仗的,究其原因,恐怕还是和隐公本非正主乃为摄政有关。所谓政令不出XXX,地方和中央的矛盾历代皆同。

      回过头再来看看,所谓公子翚,公子豫,从名字都看得出来是某一代鲁王的儿子,费伯则是鲁懿公的儿子隐公的表叔,加上前面大唱反调的臧僖伯(又名公子驱)是隐公的亲叔父,不难看出当时鲁国贵族集团对于隐公的执政实际上是非常不配合的。

      除此之外,再来看看别的因素。

      根据杨伯峻先生的说法,棠在鲁国和宋国的边境地区。这就有必要复习一下隐公和宋国的关系了。以前说过的,隐公的母亲是宋国人,桓公的母亲仲子也是宋国人,隐公老爸惠公的元妃孟子还是宋国人,照理说宋国和鲁国的关系应该非常好才对,但是不,在左传的隐公元年就说到,由于惠公死时鲁宋两国正在交兵,所以惠公当时都没有好好安葬,直到隐公即位后,在元年九月(春秋中即位第二年为元年)与宋国讲和后,于同一年十月才重新安葬了惠公。

      由此亦可见隐公即位之时,鲁国实际上算得上是内忧外患了。(跟人家打仗打得连国王都没办法好好安葬,狼狈可知)。

      回到隐公五年,这一年还有两件大事,就是仲子廟建成。仲子是宋武公的爱女,是惠公的夫人,是桓公的母亲,还和隐公本人有着说不清道不明的关系,因此仲子廟成的考宫是一件牵涉到两国的大事。尤其,在鲁宋两国刚刚和解五年的时候。那么隐公到棠去看鱼和宋国有没有关系呢,书上没说,俺不知道。但就在隐公郑重其事在考仲子宫时破例用大礼的同时,邾国和郑国联合攻打宋国,宋国派使节来向鲁国求援。

      这也是很好玩的一件事情。隐公的情报得知邾国和郑国的大军已经打进了宋国国都的城郭,宋国来求援的使节却还撒谎说两国联军没有进城,隐公怒,说你求援也得有点诚意是不?既然骗俺,俺就不帮你了。这件事情的疑点也甚多,当时有没有电报,宋国国都发生的事情传到鲁国的国都怎么得有些日子,两边的消息有出入本不是什么奇怪的,居然成为隐公不救宋国的一个理由,尤其这件事情和仲子宫的大礼联系起来,就更加扑朔迷离了。别问俺,俺也不明白。

      最后说一下,关于隐公如棠观鱼,左传还有一个非议,是说棠地远,不该去。可是俺查了一下地图,鲁国国都曲阜和棠所属的鱼台县都是济宁市下的行政区划,曲阜到鱼台县的直线距离六十公里,中间隔着微山湖,绕道济宁,全程不过一百三四十公里,即使在古代交通不便国君出行又拖家带口不方便,也决不能用远来形容。遍观春秋,去得比这远的多了去了。

      • 家园 存疑备注

        隐公拒绝宋国求援。

        此时的宋国是殇公。

        隐公怎么能知道宋国国都的战况那么清楚?

        隐公和宋君第一次会盟的地方时宿,远离宋国,反倒接近卫国和齐国?

        隐公四年和宋君第二次约会被州吁之乱搅了,之后这年四月“遇于清”。清在卫国,遇是不期而遇,宋国和卫国正在联盟打仗,可是隐公去卫国干吗去了?为什么书和传都没有提?清在郑州和开封的中间,距离曲阜更是千里之遥,这么远,这么大的事儿居然没有记录?

        隐公元年九月和宋国结盟,十月改葬惠公。为什么一定要摆平和宋国的事儿之后才能改葬?既然是改葬,那之前就已经葬过了。莫非惠公是葬在了宋国,至少是在宋国的控制下,所以才要和宋国搞好关系了再改葬。传里说惠公败宋师于黄,黄已经接近宋都了。难道是惠公死于黄之役?所以鲁国才匆忙由隐公即位?

        这样的话,七月天子送惠公的葬仪来,显然不是针对原先那次葬,而是针对改葬的。

        如果是这样,在鲁宋两国结盟之前就送葬仪来,是否暗示鲁宋和好中间有周平王的斡旋?那连仲子的葬仪一起送来,人家还没死呢,又是什么意思?仲子是第二年十二月死的。

        另外,隐公元年第一件事儿是和邾子克结盟,紧接着四月费伯城郎,可见当时鲁国国内已经乱成一团了。

        隐公即位两年,和邾国,宋国,戎结盟,灭了极,与纪国结亲。外部局势立即扭转。赞!

      • 家园 微山湖在明朝万历年间黄河决口夺淮后才形成
        • 家园 梁山泊?~反正那地儿湖多
        • 家园 这是我的疏忽了

          问题比较复杂,一个一个说。

          首先,我只大致看了下地图,将那一片水域就统称做微山湖,实际上,现在在济宁以南,鱼台以东这一片西北东南走向的狭长水域是由三个湖泊组成的,从北到南,分别是南阳湖,昭阳湖,微山湖。我贴中所指的,位于济宁和鱼台之间的,应该是南阳湖,而非微山湖。

          然后再看看南阳湖的历史。根据张修桂先生所著《中国历史地貌与古地图研究》,南阳湖形成于明朝成化年间,是由于开永通河要将今济宁西北南旺西湖的水向西南一直引到了鱼台东北的南阳闸,并且在这里积水形成南阳湖。

          第三,还是张修桂先生的书中提到的,在早全新世(百度百科解释:地质时代的最新阶段,第四纪二分的第二个世,开始于12000~10000年前持续至今。)黄河冲积扇迅速向东北,东,东南三个方向推进,前缘达到东明宁陵一线,在这条线的东边形成了大大小小星罗棋布的各种自然湖泊,其中最著名就是大野(巨野)泽,菏泽,雷夏(雷)泽等等。由于这一代湖泊密布,水源充沛,且长期受河流泛滥所带来的泥沙填充,在先秦时期这一地区(其中也包括了我们所讨论的这一地区)形成了大片平浅的湖泊和沼泽。加之其后黄河数次改道,运河的开通,这一代的地貌在隋唐之后产生了很大变化。但是前秦时这一带的湖沼繁多是一定的。

          第四,我在贴中讨论的,实际上是从曲阜到鱼台的距离,以微山湖作为参考不科学,但实际上两地的直线距离并不会变。也不会对我认为两地距离算不得远的结论产生影响。

          第五,微山湖中有一个微山,据说是宋国微子的葬身之地,如此算来,微山湖已经是宋国地界,那么鱼台在鲁宋两国边界的位置也是可以证明的了。

          • 家园 花认真的回贴

            最近业余翻翻史记五帝本纪,略略留心于黄淮平原形成的书,于是起个小哄。

            微山湖即南四湖是后起的地名,不见于史记、汉书。《汉书·地理志·山阳郡》只载大野泽(即钜野泽),此在鱼台西北百余里。

            水经注·济水记载,“城有台,高二丈许,其下临水,昔鲁侯观鱼于棠,谓此也。”这说的就是鱼台,当时叫武棠亭,唐代改名叫鱼台,其下所临为菏水。水经注只记载“菏水又东,与钜野黄水合,菏济别名也。黄水上承钜泽诸陂。泽有濛淀,育陂,黄湖。水东流谓之黄水。”。水经注只记巨野泽(即大野泽),既无微山湖,也无鱼台东面有大泽的记载。

            《史记·河渠书》“今天子元光之中,而河決於瓠子,東南注鉅野,通於淮、泗。”黄河在濮阳境内决口,向西南入钜野泽,然后夺泗向南入淮入海。查谭其骧《历史地图·秦汉册》,泗河这段河道就在后来的东四湖位置上。那时候还是没有这几个湖。二十三年后,汉武帝把口子堵住了,于是微山湖的形成还要等成化年的下一次大决口了。不过,钜野泽也由此开始逐步缩小,梁山泊就是其遗迹之一。

            所以,估计那时候微山湖等并不存在,道理也很简单,黄河主河道当时在西北,还没有改道经过此地。

            • 家园

              所以说论坛里面交流的益处就在于此。自己在家抱着本书看了,到论坛上来和同好一碰头,彼此相互映证补阙,省了多少工夫。

              微山湖这一带以前都是沼湖密集的地区,但是一直以来地貌改变十分频繁,直到明代之后才形成了现在的样子。也幸亏你提了这个,我才去仔细研究了一下,传说中的雷泽啊,原来就在这个地方。汗,俺读书囫囵吞枣,举凡数字,古今地名对照,不是要用的,基本不往脑子里走。现在可是有了个概念了。还有菏泽,原来是这么古老的,不晓得菏泽附近现在还有没有大湖了。

              • 家园 菏泽已无泽

                黄淮海平原上,曾有2500多个大湖,都消失了。典籍有载的纵横各百里以上的大湖大泽有数十个,如今也只剩地名了。

              • 家园 配图

                点看全图

                外链图片需谨慎,可能会被源头改

                春秋时的曲阜和棠(褐色为现在)

                点看全图

                外链图片需谨慎,可能会被源头改

                宋、鲁的大致国界

                点看全图

                外链图片需谨慎,可能会被源头改

                现在的曲阜和鱼台

                关键词(Tags): #地图
                • 配图
                  家园 太谢谢了

                  春秋时的地图实在是太难找了啊!

                  还这么详细,太难的了。、

                  那个郎的图,为啥没有棠捏?为啥有棠的咩有郎捏?打滚……

分页树展主题 · 全看首页 上页
/ 4
下页 末页


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河