主题：【原创】【讨论】中国上古史的原始资料哪里去了？ -- 任爱杰
家园 尚书里很多篇有伪书的嫌疑 古文尚书基本上给阎若璩批倒批臭了，今文尚书又给弄失传了，现在大家吵成一团。其实传下来的书里有后来才出现的词语用法，只能说明那个不是原文了，但是不能说那些东西一定是伪造的。就好像如果如今世界大战，书都给烧得差不多了，后代挖出本《资治通鉴白话本》，上面的东西都不是故意伪造出来的，但是那个话是如今的话。所以还有得好吵。最好嘛就是战国甚至春秋时代的墓里挖出点失传的书来，这个就有谱多了。
家园 阎若璩的论据其实也是很无聊啊 要是按照他的推论，史记也是伪书，为什么呢。史记相当于是一场白话文运动，把很多古代文献翻译了一遍。
《尚书》也是这样的。
他本来就是大家口耳相传，传到中国文字成熟期了，于是大家就开始形之于文字了。
这个整理尚书的工作，并不同期，有些是战国就整理出来了。
有些则等到的汉代。
汉代人和战国人的语法肯定不一样了。阎若璩就此论定尚书皆伪，不是方法有问题，而是脑子有问题。
他只能证明，尚书是汉代人用汉代之语法整理出来了，并不能证明他就是伪的。
家园 问题主要在于《古文尚书》 最早的《古文尚书》是用秦之前的古代文字书写的。然后孔安国把它翻译为隶书。可是这个翻译只是把字对应而已，而不是把语法翻译过来。相当于现在用简体字印刷《史记》，字体改了，文体还是文言。
这个版本，当时就不受待见。从当时各大注家不为多出来的几篇作注就可见大家对其真实性的怀疑。
到唐朝，这个版本也失传，只剩下梅赜所献的《孔传古文尚书》。这个版本中的很多篇就基本是伪造的了。
由于古今语法不同，把古老的文字翻译成符合当代语言的做法古今都有。在古代这就是注释家的工作。全本翻译的也有。例如元朝贯云石的《孝经直解》就是整篇翻译为白话。不过这类翻译都是明明白白说明这部分是翻译注解，那部分是原文。或者题目也要说明这是翻译。直接把翻译当原文的话就是伪造了。
家园 清华简里就有尚书，那是从战国楚墓里挖出来的 家园 清华简整理得怎么样了？ 有论文什么的发表了吗？好像刚弄到的时候还有说是假的，现在这方面有比较确定结论了，还是仍旧存疑？
家园 据说全部破译需要十年 http://news.tsinghua.edu.cn/new/news.php?id=20701
家园 据说是确定真的了 碳14确定是战国晚期的。
不过要整理出来估计还得很久。
家园 关于孔子修春秋的问题 杨伯峻先生在《春秋左传注·前言二》里专门进行过论证，他认为孔子是曾经用春秋做过教材，但却未必是他对春秋做了删节。
关于上古世系的问题，《容斋随笔》里有一则很有趣：
《史记》所纪帝王世次，最为不可考信。且以稷、契论之。二人皆帝喾子，同仕于唐虞。契之后为商，自契至成汤凡十三世，历五百余年。稷之后为周，自
稷至武王凡十五世，历千一百余年。王季盖与汤为兄弟，而世之相去六百年，既
已可疑，则周之先十五世，须每世皆在位七八十年，又皆暮年所生嗣君，乃合此
数，则其所享寿皆当过百岁乃可。其为漫诞不稽，无足疑者。《国语》所载太子
晋之言曰：“自后稷之始基靖民，十五王而文始平之。”皆不然也。
我一直有个很强烈的感觉，就是史记和前秦的文献往往有出入，以至于事情会变得很复杂。比如黄帝的公孙，还有鲁桓公的娘仲子原是隐公媳妇儿的记载，都是史记里的。