五千年(敝帚自珍)

主题:圈里圈外:解读上半年天量信贷数据 -- 陈经

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    • 家园 舆论界有一个大错觉:不相信经济真的要全面复苏了

      其实中央宣传新闻联播里天天宣传的就是经济复苏真实可靠,数据也很多。但舆论有一个错觉,就是习惯性地对中央宣传不当回事,仍然陷在过去一年被媒体不断渲染的“危机”情绪之中。同时,舆论也容易被各种焦点事件吸引,如网络暴出的各种腐败案、贫富冲突、上海倒楼、新疆暴乱等等。关于经济,压倒性关注的是楼价狂涨,以及股市猛升。而这被舆论极其一致地解释为流动性打鸡血。

      这种舆论解读倾向会让人先入为主地选择一个立场,对各类证据主观选择,强化立场。直到越来越多的证据说明立场是错的,并且时间够长了,人才会扭过来。我不是说现在经济就复苏了,但越来越多的数据说明,转向复苏的态势几乎是确定无疑的。中央的调子其实已经定了,对复苏有把握了,困难的时期已经过去了,只不过为了怕万一,仍然再用宽松货币政策挺一阵子,以免节外生枝损害良好的复苏态势。

      还有的舆论隐含这样的意思:数据上是复苏了,GDP也会增长,楼市股市真的火,但这是邪路,以后要出大事。至于会出什么大事,舆论还说得不是太清楚,一般笼统地用泡沫经济、坏账、走日本老路、产能过剩消费不足,等经验性的概念指代。

      我要指出,从“企业投资生产循环圈”的态势来看,一轮经济过热就要到来,而不是什么泡沫经济。明年GDP增长又上10%是一个大概率事件。圈内的资金状况已经极大改善,而且过头了,企业账上的资金富余,哭穷拿到了许多贷款。地方政府本来有许多项目近期不可能上的,现在都得到机会,拿到钱全面铺开了,而且不会停。这给圈子增加了多少资金?近来一个态势是M1增速也上来了,6月底M1同比增24.8%,高达19.32万亿,很好的迹象。同时民间投资也有起来的意思,不是炒股炒楼,而是真的搞项目。只有出口是一直不太行,但这本在意料之中,而且出口也有稳下来的迹象,海外也在复苏。楼价创新高,这是招人骂的,但它的拉动力着实惊人,地产投资铺开来,许多产业都会起来。

      至于说搞地产完全是走邪路,这也极端了。它毕竟是造房子,能住人的。房子是卖出去了,并不是没人买变成存货,那才可怕。卖出去了,从圈子资金进出的角度看,就是成功地循环起来。哪怕卖给富人,也比卖不出去好。这是经济复苏最直接的证据,2008年为什么一片惨淡,房子卖不出去是一个主要因素。买房的人也不是傻瓜,套住也不怕的。穷人、刚工作的白领买不起房那是另一回事,只能说贫富不均、阶层差距,但这是社会畸形,和圈子复苏关系不大。复苏是明显的,资金会在地产的带动下流动起来,这也是因为社会喜欢买房子。如果社会喜欢消费,那自然好办。既然喜欢房子,那用房子带起来,也能复苏。

      • 家园 美国这边很多数据也是六月份反弹了

        其实新建屋销售的反弹最有力,于是一堆人都在说年底应该到底了.

        不过我觉得双赤字不解决,只不过是把问题往后拖而已.

      • 家园 最近国企大手笔拿地是否就是这样的信号

        不过感觉企业的存款有问题,利润下降存款增多,感觉一是贷款,一是热钱,而且这个时侯究竟会有多少企业去真的搞项目,搞转型升级?毕竟那样前景不明朗,回报周期也长,不如去搞房市股市来钱快。舆论担心出事又说不清楚,政委又相信有什么措施不会走日本的老路呢?全球有玩房地产把经济搞好的吗?如果多我们尽可以大力搞,如果玩房地产像赌博一样,十赌九输,我看还是尽早不完的好。

      • 家园 关键是房子有没有卖出去

        从我居住的城市(合肥)看,01年开始到08年的城市扩张太快了,马路刚修个10年基本就要扩建,01年我买的小区房,旁边就是大片农田,现在已经没有开发的空间了,新的城区如政务区还没有成熟(成熟就是居住在这个地方居民没有私家车的情况下是否感觉生活很不方便),又大手笔开发滨湖区,迁学校、强制公务员买房等促生手段。

        我一直困惑这些年政府哪里来怎么多钱?以前修一条路恐怕要在政府工作报告中向人大申请了,现在说修桥就修桥,说修路就修路。

        • 家园 就我的观察,应当是卖出去了。

          今年农历年前,为老爹老妈看房,一个200多户的小盘,还剩近100户,当时售楼部内门可罗雀。

          狐狸不慌不忙,仔细挑选,准备资料。3月下旬,就只剩20多套了,看好的户型和楼层也没有了,

          前两天回老家,一聊,我大伯家的六个子女有五个(以各家子女的名义)在成都买了房。舅舅家也差不多。

      • 家园 投资、消费、出口,请问这三样 哪一样复苏了?

        如果投资是指房地产投资和股票,那么这样的投资能维持多久?

        如果消费是指购房,那这价格到底能支撑多久?

        如果出口是指贱价卖资源,那么我们卖完了怎么办?

      • 家园 经济的复苏应该说早了,不过这次恐怕是场大战役

        房地产的玩法绝对不是普通人看到的这么简单,毒瘤有的时候反而也会是蓄能器。只要普通老百姓普遍把信心和房子挂钩,那么消费市场缺失的信心必然就有了一个强有力的强心剂,这针一打,经济就会如脱僵野马,一往无前,而现在,或许就在做着一切相关的准备吧。

      • 家园 这样的争论还会持续很长时间的.

        争论点可以从经济有没有复苏,再到经济是V型反转,还是走W型.关键点是在7万亿信贷如何收回,会不会有大的通涨,有没有可以替代房地产的新产业.现在基本只能选边赌一把,因为解决这些问题的方法,还没有苗头出来.

      • 家园 陈经你这么讲只能是为虎作伥。单玩金融和地产,下场必然和老

        美是一样的。请去读读老美这次是怎么搞出来这么大的经济危机的吧。

        作为一个有良心的业余经济学家,既要为老百姓谋利益,又要有眼光为国家的未来参谋,否则你只是忽悠大家一起忽悠,最后崩溃了傻眼的一定是老百姓。

        • 家园 这话有些过了

          陈经只是说说当前的现状,认为当前现状不是最差的,

          如何能谈到“做伥"?

          如果是跟着政府说现在应该如何如何,只要怎样怎样就能皆大欢喜,一劳永逸,说这是“做伥"还差不多

          经济现状就是经济现状,非要蒙着头当鸵鸟,空谈“老百姓”的利益,无非就是当代的“清流”而已

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