五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】历史不是评书,与萨苏之强袭达达尼尔文相商榷 -- stably

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    • 家园 据说,在建国后陈赓有个提议,和苏联联手占领没人要的西亚。

      后来朝鲜战争爆发只好作罢。

    • 家园 花谢您专业的指正

      可是我们还是比较喜欢萨苏的评书味儿,毕竟那不是我们本国的历史,在满足我们一定程度的知识需要的同时,我们希望趣味性更强才好。再说,那些细节,我们非专业人士一定不会注意并且过目就忘。

      您这样的历史阐述好是很好,看着容易犯困哪。为什么我们大多数的中小学生不喜欢历史课?以至到了成年以后,我们还要不断地接受历史知识的熏陶?就是因为绝大多数老师不象萨苏这样讲古啊。

    • 家园 大赞,特别欢迎这样的文章

      也许我是个有洁癖的人。我不太喜欢评书化的历史文章。因为如果英雄本色版面既有黄河故人兄,王外马甲兄那样的文章,又有评书化的历史文章,我会认为黄河故人兄的文章也是评书化的历史文章,这样其实挺不公平的。当然,回过头来,我又觉得萨苏兄的心情我理解,萨苏兄高产而且好文章不少,而且萨苏兄不狡辩而又诚恳讨论,这点特别值得肯定,所以我其实是矛盾的。或许搞个历史评书版是个好办法:)

    • 家园 看起来满清比土耳其强啊

      满清有洋务运动,买了不少大军舰,而且自己造军舰、造大炮。

    • 家园 能得到专家指点太荣幸了

      毕竟是业余琢磨这些东西,有专业的指导一定会有更多收获。如果有兴趣您可看看兄弟写的戈本号,大约是2005年左右的文字了,我对当时这段战争一直很有兴趣,但没有您这样厚实的历史知识啊,惭愧惭愧。

      这里面可能有一些误解,看来得改改 --

      比如世界上最强大的战列舰,您可能以为我的意思是他们把最优秀的战列舰都调动过来了。我的本意是战列舰这个舰种当时是世界上最强大的,看来容易引发歧义。

      您提到的土耳其军队与八旗子弟对比,其实我是有写错的地方,双方应该分别是“欧洲病夫”和“东亚病夫”,而不是西亚病夫,东亚病夫。满清帝国到末期也是很熟悉现代化战争机器的,包括现代化的舰队和陆军都曾进行过积极的建设,不过惭愧地说,还真没打过土耳其人这样精彩的一次战斗。

      至于把土耳其人吓死,个人以为并非不可以这样写,最初我写的是贝都因人,后来想想贝都因人不在那里,改成高地民族,最后还是换成了土耳其人。海湾战争的飞机曾经吓死过中东不少骆驼和山羊,推前半个世纪,吓死个把土耳其人不会很奇怪的。

      水雷是个话题,我不否认英国海军知道水雷,但是,英国在达达尼尔使用的是民船扫雷,根本不了解当地水情,是所有分队中行动最落后的,我不认为他们做的很好。同时,欧美的水雷战一直是其薄弱环节,美国复仇者号服役之前,整个美国海军仅有几艘陈旧的扫雷舰,根本无法负担一次真正的水雷战,虽然在朝鲜元山和越南,他们都遭到了水雷的沉重打击。我的看法英美都是大舰巨炮主义,不喜欢水雷,英国的所谓北海雷阵虽然规模宏大,实际缺乏科学的规划和保密规程,结果几乎是白白浪费。

      我认为我们最大的区别还是在对一些事情的看法而不在事实。可能不能对您的所有疑问一一作答,如果兄弟的解释您有不满意之处,我想也不要紧,您且当评书来看好了,每个人有自己写东西的路数,已经开笔的段落,怕是不太好全面修改了,且请见谅。

      • 家园 送花支持

        抛砖引玉也,至于谁是砖谁是玉这不是关键,关键是更多的事实和数据提了出来。兼听则明。

      • 家园 送花!!
      • 家园 美国海军在复仇者级服役前水面扫雷力量相对薄弱

        因为当时美国海军认为直升机扫雷更有优势:速度快,安全。。。因此,美国海军装备了大批直升机扫雷装具,同时,在反水雷作战中,美国海军还可以得到盟国海军的支援,比如日本。

        英美海军队对水雷战还是非常的重视,不然就不会有一战的北海雷阵,二战的“饥饿战役”了。英军在达达尼尔吃了水雷的亏,我想,轻敌是大原因。

      • 家园 专家何以敢当,商榷商榷嘛

        历史如何还是还历史之原貌

        不宜太演义化和脱离历史

        还有很多河友是把萨先生的文当做正史来读的嘛

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