五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】“政教合一”与当代伊斯兰世界(1) -- 雪里蕻

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                  • 家园 禁忌都是来源于生活,也会被生活所改变

                    北方因为气候寒冷的缘故,古代没有普遍的采暖,饮酒暖身就成为一种需要。

                    南方没有这个需要,就可以守着禁忌。

                    我问过几位河北的回民穆斯林是否吃过驴肉火烧,多数人说是吃过的。

                    在外面跑的穆斯林,不论是回族还是维族,如果没有清真条件普通的饭菜也是吃的,不过就是把猪肉(他们叫大肉)挑出来而已。甚至在没有其他穆斯林在场的时候,偷偷吃一些也不是没有。

                    如果严格守着戒条,不仅是大肉不能碰,连汉人做的饭菜都不能碰,但这根本不现实。 所以,现实生活的力量永远比这些戒律禁忌厉害得多。

                    • 家园 您这种解释当时主要原因,

                      看过另外一种解释是,北方的穆斯林来自中亚,是从陆地迁徙过来的,在融入过程中斗争较多,南方的穆斯林是海上丝绸之路来的(限于江浙闽),融入过程中斗争较少,因此原生态的习俗留下的较多。。。

                      • 家园 南方还有很多穆斯林

                        是陆地迁徙来的元代色目人后裔,跟当地融合斗争也不少时间了。

                        所以我觉得气候影响可能更大一些。

                        • 家园 我觉得这个南北分法有问题

                          比如江南一带的回族基本完全给同化了。泉州、广州也没听说过有什么问题。好像问题比较多的就是云南,那里的沙甸就像一个小印尼。

                          我觉得北方的穆斯林主要是因为北方的国际通道被沙俄切断,后来又有回维矛盾,使北方回族被包了汤圆。云南的问题是云南始终与东南亚的穆斯林相通。

                          • 家园 云南受东南亚影响不大

                            跟它接壤的没有一个是伊斯兰教国家,回民跟印尼、马来联系也不密切。云南回族主要来自元朝留下的色目戍兵,明朝时沐英带来的兵也有不少是回回。

                            • 家园 你看到的只是表面

                              周围的缅甸、泰国都有一定的穆斯林成分,他们都有讲汉语的穆斯林族群。像缅甸的Panthay,就在边境上的掸邦与沙甸遥相呼应,还有泰国的Chin Ho。而且这些人就来自云南,和国内都有联系。到了泰国南部,就到了穆斯林人口的交界和过渡区,也是冲突频繁和宗教极端化的热点,这些年刚爆发过大规模暴乱和冲突。到沙甸去的感觉就是他们那里很多东西和泰国南部、印尼、马来的极端宗教社区很相似,我想这些东西不是从空气里自己冒出来。

                              • 家园 我5月还在缅甸

                                中缅边境的回族数量很少,沙甸不过是一个万余人口的小镇而已。 佤邦、掸邦都去过了,主要人口是说汉语的汉族、傣族、佤族、景颇、傈僳,信仰基本上是小乘佛教和原始宗教,没见过什么伊斯兰影响的迹象(比如清真寺)。傣族的竹子庙倒是随处可见。

                                当然说汉语的回族有一部分和汉人一起在缅甸做生意,但是数量很少,根本起不了什么影响。

                                缅甸主要的伊斯兰教人群都分布在南部和中部,离中国的影响区域很远,其来源一个是海路,还有一个就是孟加拉。

                                孟加拉来的印巴人倒在中缅边境有一些分布,沿街乞讨的都是他们。当地人说这主要是二战时修中缅印公路招募的劳工,以后就赖下来了。但数量少,分布散,就算缅甸人也把他们当贱民,形成不了什么影响。

                                泰国的穆斯林不大了解,不能排除和云南有些联系,可能是从大理那边过去的。

                                总的来看东南亚穆斯林的主要来源,是孟加拉和海路。从云南过去的,也就是在中国影响比较明显的区域里活动,和印尼、马来那些大的伊斯兰社区联系不是很密切。

                                • 家园 如果沙甸你觉得很正常,那么中国南方就没有值得担心的地方了

                                  南方的回族本来就很少,也很少聚居。

                                  但据我所知,云南的傣族、景颇族都有被伊斯兰化的迹象。我看到过很大规模的傣族清真寺。云南恐怕有南方最大规模的古兰经学校。云南八九十年代就有回族跨境贩毒的问题。

                                  另外缅甸的回族已经不再是中国人了,他们中很多49年以前就入了缅甸籍,现在他们在缅甸是单列的一个民族。他们的关系网显然后最近去缅甸淘金的中国人-包括汉族和非伊斯兰化的回族-显然是不搭界的。

                                  泰国的回族也是单列民族,虽然人数不多,但自成一个体系,和华人社区没有任何交往。很多华人不知道他们的存在。

                                  • 家园 云南景颇族不大可能信伊斯兰的

                                    如果看到他们的生活习俗就会明白了:第一离不开猪肉,第二离不开酒。根本戒不了。

                                    景颇族尤其嗜酒如命,大米酿的烈酒,我见过当地一个县景颇族干部早上开会,大清早每人一茶缸子酒,会开完了酒必须喝完,最后一口闷。

                                    水傣族日常的佐餐饮料就是一种比较清淡的米酒,也常常喝烈酒,另外他们的生活方式,根本不可能接受伊斯兰的戒律的。

                                    傣族的清真寺从来没见过,也没听说过。不过,我认为可能有。

                                    因为我碰到的都是平原上的水傣,基本上信佛,还有生活习俗上的问题。山区还有旱傣和花腰傣,有些在宗教上还是没有信仰的,如果他们首先接触到伊斯兰教,则有可能信,但是现在花腰傣和旱傣数量相当少。

                                    云南回族跨境贩毒的事情倒确实有,但规模可远远比不上汉族、傣族。沙甸,就是那么一个小小的镇子,大小还不如和顺呢,

                                    • 家园 我觉得这种情况反而容易出问题

                                      如果本来的生活方式不健康,那么伊斯兰教带来的健康的生活方式,就可能达到更显著的效果,结果就是更有利于伊斯兰教的传播。

                                      所谓老房子着火,烧得更快。

                                      其实tg应该好好改造一下佛教的教义,支持他的扩张。让他作为与基督教和伊斯兰教竞争,占据信仰的真空。佛教还是有一些得天独厚的优势的,一个是不容易受境外控制,一个是佛教徒比较驯服,还有一个可以抵消flg的影响。

                                    • 家园 我看到的回傣是水傣

                                      他们那里的女人都戴头巾,不过包法还是国内传统的包法(是一种预先缝制的头套)。我在沙甸看到越来越多的女人是印尼、马来保守社区的包法(用方巾,不露耳朵和头发),男人甚至穿白色长袍,所以很不是滋味。

                                      另外关于景颇族,这样类似的例子太多了。苗族信基督教和不信基督教的风俗迥然相异。

                                      • 家园 在哪里能看到回傣啊

                                        有机会去调研一下。

                                        我这次基本在中缅边境西线走了一圈,从来没见过信伊斯兰的傣族和景颇,也没听说过。

                                        • 家园 只是偶尔碰到

                                          已经是九十年代的事情了。

                                          不够我想只要问一下云南或地方的伊协马上就能找到。

                                          • 家园 估计在版纳以东可能有

                                            我去的路线恰好是西线。当地的干部倒是说过,东线更复杂。

              • 家园 是啊

                有些问题是该彻底检讨了。

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