主题：1. 现在一线城市的房地产已经是死局 -- SkyWalkerJ
家园 以房市是套在人民身上的枷锁这个假设来推断 一，房价不可能便宜，二，刚性需求长期存在，任何能打破这个需求的可能都会被无情棒杀。所以，一线城市房地产只能常涨短跌。
家园 我是这么看待刚性需求的 像sky老兄这样的属于“地主大户”
。已经有至少一套住房，要再买房就是升级改善的目的（例如换个大房子、买套学区房啥的）而刚工作的年轻人，基于结婚、与父母分家单过的目的而买房（初次置业）是“刚刚”的需求。
这两大类可以同归于刚性需求中。同时我们也能看到，前一种购买力要强于后一种购买力（假设年轻人仅靠自己的收入去买房，当然，现实中由于房价超出年轻人的购买力，必然逼迫父母拿出积蓄来支持年轻人买房）。
不乐观地讲，我估计现在一线城市的刚性需求下的购买力还没有被高房价压垮，所以在短时期内房价仍然有疯狂上涨的空间。
家园 美元贬值就得提高咱们的资产价格 美国在天量发美元,这就大大降低了美元购买我国资产的成本,而最近大量外资热钱进来,除了股市就是楼市.如果我们不人为的抬高这些资产的价格,最后这些资产让外资捞走了,而房价不一定就能降下来.还不如国家先把这些钱收起来,以后有条件了再以歉租房等方式还利于民.当然,前提是你得相信土共.我没有数据,不知道现在买房的都是些什么人.不过看网络上很多人都说买不起房,那买房的也不会是普通老百姓.银行的钱进了楼市,我是不太相信的.进了基建的可能性会大一点.
家园 我倒是觉得这块需求并不一定就是刚刚的 而刚工作的年轻人，基于结婚、与父母分家单过的目的而买房（初次置业）是“刚刚”的需求。在城市，现在的婚龄青年基本上是独生子女了，842人口结构的出现虽然使养老形势趋于严峻，但是同时也使842中的2有望在不久的将来通过继承得到房产，那么当房价远远超出他们的承受能力时，他们有可能选择先与父母同住而不买房子。 对农村青年来说，反正有宅基地，如果城市的进入成本远远超出他们的承受能力时，他们有可能选择候鸟式的生活，以老家为基地、以城市为工作地。所以个人认为这块的所谓刚需实际上是一个弹性需求家园 我很赞同您的观点 “所以个人认为这块的所谓刚需实际上是一个弹性需求”
实际上刚性不刚。
从城市化进程看，除非外部因素迫使农村居民放弃享有的宅基地而进入城市，那么他们的购房需求才是刚性的。
这种城市化的模式肯定不是和平的……所以我不看好因城市化形成的刚性需求。
总之，目前房地产市场中刚性需求是个“大忽悠”。现在的市场需求能有多少刚性需求呢？那么所谓供求关系导致房地产价格上涨没有多少理由。
家园 上海税后月薪6k的话20年不吃不喝能够买靠近外环的 家园 事实计算一下， 6K月薪就不要想什么上海买房 首先你必须吃喝还要交房租水电公交手机， 收入一半就没有了。
其次银行几十年按揭下来， 你付的利息至少还要一倍。
换而言之， 你需要80年， 这是不现实的。
月薪1万+非常节省+家人亲友帮助首付， 勉强可以在上海供房。 月薪2万， 有可能自己独立供房。
家园 地产业和中国足球的关系 中国足球:1994年开始火,当年足球先生----黎兵。当年常听到：彭伟国妙传队友得分。
地产：1995年，地产刚刚展现商业化苗头。南京月牙湖小区，1500元RMB/平方米。
1995年：中国足球最火热的一年，国外巨头纷纷来中国表演赛。1995年10月某日 <<足球报>> 一天销售120万份。一报难求。
1995年：海南地产泡沫，报上风传李连杰买下海南岛150幢房子。随后爆发亚洲金融危机。年底，冯仑，潘石屹狼狈离开海南。
1996年：朱镕基大力反腐。地产进入缓慢成长期。
1996年：比埃尔霍夫金球打败捷克,做为一个童工,我看完比赛回到工厂上班。当天下午《足球》报发行量为100万份。
2001年:浙江绿城老板宋卫平单挑中国足协, 掀出"黑哨事件".龚建平在豪宅被捕，判十年有期徒期。中国足球进入冰河时代。
2005年，地产开始火 ,什么万科,碧桂园之类的纷纷出现报端。
2002年，米卢率中国队征战世界杯，是历史上在世界杯上表现最差的球队,中国足球处于冰河时代。
2006年：南京上演了半天房价涨1900元的 "左邻右里"现象。半夜排号，第一位在窗口排号的人拿到的号是287.
2006年：中国足球处于冰河时代。
2007年: 由地产引发的次债危机在全球蔓延
2007年: 中国足球仍处于冰河时代.
2008年: 任志强为年度最上镜老头
2008年: 中国足球仍处于冰河时代
2009年: .............
2009年 中国足球仍处于冰河时代。
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中国人会让任何一个概念引发的事物处于火热的状态。显示一片生机勃勃的局面，最后因为贪污腐败搞臭它，并且中国人再也不理会这个东西了。
房地产就是中国足球的概念。
关键词(Tags): #地产与足球，家园 我觉得很对 06年，附近卖7800的时候都掂量再三没敢换房，何况现在冒到21000？！凭什么啊？！那时候，我只是预见到，北京的房子不可能降，却也没料到会疯涨到这个地步。
家园 如果仅从房地产的投资价值来看 房地产就是金融产品，它的结构和债券没有区别，租金等同于利息收入。
房地产的暴利个人理解还是来自于其高杠杆，从开发直到销售，买地就可以不用全额付款，开发过程中可以有建筑企业垫资，房子不用盖起来就可以销售，等于是购房人借款，对于购房人来说，还可以用20%的资金撬动100%的资产。如果现在股票市场允许这么做的话，估计至少已经6000点朝上了。
最为要命的是交易数据的不透明，现在别说成本了，就是房屋的实际成交价都是不透明的，要是象金融市场一样，将每笔交易的价格全部公布出来，对于估计整个房地产市场都会有极大的帮助。
家园 SKY兄，我觉得您这篇文章太精彩了 想借到我的博客中让更多的朋友看到，不知道您是否同意？
家园 文章我是仔细拜读了！但是感觉当前中国面临的住房 问题是一个急需解决的问题，但是从目前来看政府、民间、舆论都还只是在讨论阶段阿！