主题：浊浪淘沙尽 - 二十年前的事 -- 庄户人家
家园 难道你认为中文维基比官方出版的“戒严一日”可靠？实在搞笑 人人都知道，维基百科是谁都可以修改的。
这还真是马督公说的：屁股决定脑袋
家园 那到不是，只不过我没看到你说的那个资料而已。 你提醒后，我仔细又看了维基的那个网页，也可以认为9点是他们出发的时间，而不是遇害的时间，所以在这点上应该你是对的。
但我没觉得我的pg坐歪了，同样看了这帖子里的链接，北京市zf对人大作的报告，对部队的攻击在3号白天已经非常厉害，这应该是部队的命令被泄漏出去以后激起的反应。
其实在此之前，有大量部队的便衣人员受到攻击，他们很多是换了便装但裤子和鞋暴露了身份，这时当年我的记忆。
大雅说得对，我陷入了一个谁先死人谁占理的表象，而忽略了运动的一方是要改朝换代的本质，虽然我的出发点就是基于这个。
我的观点非常明确，下面的帖子也说了，你可以说我的pg在哪里，我不否认。
我倒想知道你的观点或者pg，不能这么久了，你只有一张嘴却没有pg吧。
家园 “只有一张嘴却没有pg”你这话说的真坦诚，大脑去哪了？ 你提醒后，我仔细又看了维基的那个网页，也可以认为9点是他们出发的时间，而不是遇害的时间，所以在这点上应该你是对的。但我没觉得我的pg坐歪了
谁说您老人家的屁股坐歪了啊，只是别人下结论用事实不用屁股而已。
这句话说的真坦诚。
共产党的辩护者用维基，来反驳人家拿出的共产党官方记录
大雅说得对，我陷入了一个谁先死人谁占理的表象，而忽略了运动的一方是要改朝换代的本质，虽然我的出发点就是基于这个。军委主席和总书记儿子腐败 不给个交代还指责别人改朝换代
这事儿真是个冷笑话。
人家只是根据宪法和党章要个说法
共产党——无产阶级先锋队拒绝，然后开枪
替红色贵族辩护还真是无所不用其极啊
谁改朝换代了？明明是共产党总书记改变了政权性质！
那到不是，只不过我没看到你说的那个资料而已。 1你提醒后，我仔细又看了维基的那个网页，也可以认为9点是他们出发的时间，而不是遇害的时间，所以在这点上应该你是对的。
但我没觉得我的pg坐歪了，同样看了这帖子里的链接，北京市zf对人大作的报告，对部队的攻击在3号白天已经非常厉害，这应该是部队的命令被泄漏出去以后激起的反应。
其实在此之前，有大量部队的便衣人员受到攻击，他们很多是换了便装但裤子和鞋暴露了身份，这时当年我的记忆。
大雅说得对，我陷入了一个谁先死人谁占理的表象，而忽略了运动的一方是要改朝换代的本质，虽然我的出发点就是基于这个。
我的观点非常明确，下面的帖子也说了，你可以说我的pg在哪里，我不否认。
我倒想知道你的观点或者pg，不能这么久了，你只有一张嘴却没有pg吧。
我的观点非常明确，下面的帖子也说了，你可以说我的pg在哪里，我不否认。我倒想知道你的观点或者pg，不能这么久了，你只有一张嘴却没有pg吧。
抱歉，见到有人歪曲事实，不用屁股思考，也可以来说说的。
至于这个反问
你只有一张嘴却没有pg吧我来回答一下：人除了嘴和屁股，还是有大脑的，大脑会判断事实，会寻找资料。
啥样的人会觉得嘴和屁股就是讨论的全部呢？显然这里的确有这样的人。
家园 多谢督公、围观群众、隔路山贼、野狼等网友的参与。 毛主席说：真理越辩越明
现在出现了第一个重要分歧点：6位战士的死亡时间。
王其富，李强，杜怀庆，李栋国，王小兵，徐如军6位烈士，在北京翠微路口牺牲。
围观群众网友的说法，牺牲时间是6月4日凌晨。
隔路山贼网友的说法，牺牲时间是6月3日晚上9点。
简而言之，6位烈士是牺牲在开枪命令下达之前，还是之后。
家园 烈士战友的说法 這時, 我瞅了一下表(錶), 還差5分鐘零點。 車就要從路口向右拐彎了。我覺得車在向左傾斜, 並且斜得很急。 是不是離心力太大? 但車速又不快。 還沒等我反應過來, 車已經向左翻倒了。
6 月 4 日1時05分, “轟” 地一聲巨響, 油箱爆炸。我徹底崩潰了, 頓時覺天在旋轉,地在顫抖。家园 另外补充两个画面给你，是我从电视里看到的，那会没有ps。 第一：晚上一辆装甲车在天安门广场，周围围满了平民，几个人爬上车顶，用石头砸，用棍子撬，想打开，但是没有成功。
然后.......可能用了汽油一类的东西把装甲车顶部点着了，那辆装甲车往前动了一下，如果这个时候他敞开了跑，谁也拦不住，下面的人都要成为肉酱，但就动了那么一下......后来？后来不知道了，没准就是那么慢慢开走了，应该没死人，但是，里面有人（荷枪实弹的人），外面就给点上了火，这些人看穿着外形像学生（只是象而已啊，我申明），这些人该不该为自己的行为负责？
第二个镜头，一辆装甲车在北京的大街上飞驰，街道很宽，路上几乎没有人，好像是凌晨，应该是长安街，车上坐满了人，都是平民，一边开，一边打着机枪，当然是冲天上打的，可能就是好玩......解说里说一帮暴徒抢了一辆装甲车。
上面两个画面可以确定是在64以前，可以肯定是在部队开枪以前，另外据说，在开枪以前，已有5000多军人被打伤（数据是网上看到了，不能确定）。
家园 这个也不对 第二个镜头，一辆装甲车在北京的大街上飞驰，街道很宽，路上几乎没有人，好像是凌晨，应该是长安街，车上坐满了人，都是平民，一边开，一边打着机枪，当然是冲天上打的，可能就是好玩......解说里说一帮暴徒抢了一辆装甲车。上面两个画面可以确定是在64以前，可以肯定是在部队开枪以前，
这事儿发生在4日上午，木樨地，我亲眼所见。
家园 你又在公然造谣，第一辆装甲车进入广场是3日23时32分 戒严一日精选版，208页，“第一辆装甲车开进广场”
“就这样，322号闯过重重险关，在23时32分，终于从正阳门东侧驶入了天安门广场”
根据这篇文章，学生把装甲车里受伤的战士送往医院了，而且装甲车是被“高自联”保护起来，没有被烧毁。
“第二个镜头，一辆装甲车在北京的大街上飞驰，街道很宽，路上几乎没有人，好像是凌晨，应该是长安街，车上坐满了人，都是平民，一边开，一边打着机枪，当然是冲天上打的，可能就是好玩......解说里说一帮暴徒抢了一辆装甲车。”
根据北京市委出版的“1989制止动乱，平息反革命暴乱纪事”，暴徒开装甲车开枪的事就记录了一起，发生在6月4日凌晨到早上这段时间：
第131页：
“凌晨以后，焚烧军车的暴行愈演愈烈。。。。。有几名暴徒在复兴门立交桥一带，开着抢来的装甲车，边行进边开枪”
北京市委出的这本“纪事”，连歹徒偷破坏了某汽水厂的阀门的小案子都当罪行记录下来了，如果在88前，还有歹徒抢装甲车的事，还不早就大书特书？
家园 關於八平方詳細的資料及背景 你說的畫面我都看過，是在網上。有一些有心人特地錄下了這些珍貴視頻，也有有心人搜集了上千張當時的相片，為了尋找這段歷史的真相，也為了還原這些真相，許多人在努力著.....
真正想要了解當時事件背景以及詳細過程的朋友，可以參考以下網頁
http://sites.google.com/site/sixfourevent
去年的一篇有關文章
http://www.ccthere.com/article/3484859
家园 如此好的材料现在才知道 多谢！多谢！
家园 汗，我也是来自于网上，维基中文，这些资料都不敢肯定。 http://zh.wikipedia.org/wiki/%E7%8E%8B%E5%85%B6%E5%AF%8C
家园 时间不对吧 这6位战士的死亡时间没这么早吧。6月3号晚上9点是他们第一次领到任务去北京军区取防暴器材的时间，不是出事的时间。
家园 投草！共和国卫士没有自己选择社会骚乱和动荡，而骚乱是学生 在别有用心坏人的煽动下自己选的，应当自己承担责任。