五千年(敝帚自珍)

主题:浊浪淘沙尽 - 二十年前的事 -- 庄户人家

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          • 家园 这就是典型的屁股决定脑袋里装什么,开枪屠杀显然在先

            投草!共和国卫士没有自己选择社会骚乱和动荡,而骚乱是学生 [ 无辜 ] 于:2012-05-28 22:09:07 复:3731210

            在别有用心坏人的煽动下自己选的,应当自己承担责任。

            而骚乱是由共产党总书记赵紫阳的儿子赵大军,共产党军委主席邓小平的儿子邓质方官倒腐败造成的。

            骚乱升级,开始死人是6月3日晚邓小平下令向平民开枪造成的

            最后,您显然是最恨共产党的人,比我恨多了。

            我的原话是

            没人性?必须注意所有丢命的共和国卫士都是6月3日之后 [ 马前卒 ] 于:2012-05-27 21:58:33 复:2346690 总阅:31804

            我很奇怪,老百姓一晚上就变的都没人性了?和6月3日之前不一样了?

            6月3日发生了啥大家很清楚。

            我就是提出问题,然后你急吼吼的上来骂

            很明显,我的疑问你是有答案的,而且是一个打自己脸,打到无法接受的答案。

            所以只能抛开问题本身,不回答也不反驳,直接表示一下愤怒。

            多谢您的坦诚和回复,这比什么都证明事实。

            • 家园 如果训练有素的军队真的先对手无寸铁的平民开始“屠杀”

              你觉得还会有被焚烧的军车和装甲车存在么?你觉得还可能会有“共和国卫士”么?正常的思维想一下,全副武装,训练有素的军队,有各类重装备,先开枪屠杀,被手无寸铁的平民烧车杀人,这种脓包军队在同样的时间居然还能在老山轮站,真是不可思议。

              • 家园 这话问的奇奇怪怪 难道光州事件是平民屠杀军队?

                如果训练有素的军队真的先对手无寸铁的平民开始“屠杀” [ 俺老陈 ] 于:2012-06-03 14:21:01 复:3731780

                你觉得还会有被焚烧的军车和装甲车存在么?你觉得还可能会有“共和国卫士”么?正常的思维想一下,全副武装,训练有素的军队,有各类重装备,先开枪屠杀,被手无寸铁的平民烧车杀人,这种脓包军队在同样的时间居然还能在老山轮站,真是不可思议。

                这话的逻辑就是:没有全面屠杀,所以没有屠杀

                我就问2句,

                之前对抗已经几十天了,为啥6月3日前一个共和国卫士都没有?

                6月3日是谁发起主动行动了?

                • 家园 另外,64到底是个什么东西,谁都不知道

                  或许你认为政府主动采取行动是错的,应该妥协乃至交权才是对的。可是64是一场“没有严密组织,没有固定目标”的群众活动,你觉得政府应该怎么收场?实际的情况就是:谈判,没有合适的谈判对象,学生代表,知识界代表,还有一些工人代表根本没有形成组织,换句话说,你找任何人谈判,就算打成某种形式的协议,也没有办法平息运动,因为会有另外一拨人不认。更重要的是,谈判谈什么?谈李鹏下台?说实在的,如果那时候所有的学生工人喊出一个口号:“李鹏一下台,我们就回家”,李鹏还真可能下台,问题是各类人士的要求五花八门,连乌尔凯西后来回忆都说“找不到停止线”,就是说各界就没有一个“我们要达到什么目标”的认识,你让政府怎么妥协?

                  面对这样一个乱哄哄的情况,戒严是唯一的办法,如果戒严令再成为一纸空文,那真不知道这个运动会被一群没组织没目标的人带到什么方向去。

                  • 家园 六四就是军委主席和总书记的儿子官倒引发的反腐败运动

                    另外,64到底是个什么东西,谁都不知道 [ 俺老陈 ] 于:2012-06-03 19:06:50 复:3734630

                    或许你认为政府主动采取行动是错的,应该妥协乃至交权才是对的。可是64是一场“没有严密组织,没有固定目标”的群众活动,你觉得政府应该怎么收场?实际的情况就是:谈判,没有合适的谈判对象,学生代表,知识界代表,还有一些工人代表根本没有形成组织,换句话说,你找任何人谈判,就算打成某种形式的协议,也没有办法平息运动,因为会有另外一拨人不认。更重要的是,谈判谈什么?谈李鹏下台?说实在的,如果那时候所有的学生工人喊出一个口号:“李鹏一下台,我们就回家”,李鹏还真可能下台,问题是各类人士的要求五花八门,连乌尔凯西后来回忆都说“找不到停止线”,就是说各界就没有一个“我们要达到什么目标”的认识,你让政府怎么妥协?

                    面对这样一个乱哄哄的情况,戒严是唯一的办法,如果戒严令再成为一纸空文,那真不知道这个运动会被一群没组织没目标的人带到什么方向去。

                    你可以说运动混乱

                    但是,您有没有本事写篇文稿,说89年运动混乱,所以政府应该开枪?

                    然后贴到您小区公告栏去?

                    您替共产党辩护,有没有在共产党统治区公开宣言的权利和胆子?

                    有的话我报销费用。

                    如果没有,请注意别替一个不需要无下限辩护的政府搞无下限辩护。

                    • 家园 真是稳准狠

                      有幸看到你二十年前吵架的帖子,不得不说你这样的本事,不红没有天理。

                      祝你的《睡前消息》早日出笼子。

                    • 家园 我也可以说64是总书记为了抢班夺权而煽动的群众运动

                      你那个“反官倒运动”的定义最多持续到四月份,64是什么谁都不知道,但是可以肯定的是:六月三号那天“无下限政府”用“无下限手段”平息的肯定不是一场“反官倒运动”,而是别的什么东西

                      • 家园 难道腐败问题到6月就解决了?

                        我也可以说64是总书记为了抢班夺权而煽动的群众运动 [ 俺老陈 ] 于:2012-06-03 19:35:18 复:3734652

                        你那个“反官倒运动”的定义最多持续到四月份,64是什么谁都不知道,但是可以肯定的是:六月三号那天“无下限政府”用“无下限手段”平息的肯定不是一场“反官倒运动”,而是别的什么东西

                        没解决凭啥说运动性质变了?

                        是邓小平替邓质方道歉了?还是官方对“官倒”运动定性了?

                        • 家园 因为运动的诉求变了

                          出现了纪念胡耀邦,倒邓倒李不到赵,言论自由出版自由,提高知识分子待遇等等诉求,反官倒?退居次席

                          • 家园 那是共产党总书记出来搅浑水,所以共产党就要向平民开枪?

                            因为运动的诉求变了 [ 俺老陈 ] 于:2012-06-03 20:06:43 复:3734661

                            出现了纪念胡耀邦,倒邓倒李不到赵,言论自由出版自由,提高知识分子待遇等等诉求,反官倒?退居次席

                            没错,共产党的总书记要利用运动撇清自己。

                            但共产党要机枪扫射,尽管对着中央委员会去,和是否屠杀平民有啥关系

                    • 家园 这个世界上能做不能说的事情多了去了

                      你说一个有下限的政府,面对64除了戒严-清场-开枪这个套路以外,还能怎么收场?

                      • 家园 共产党都不敢这么不要脸 为啥辩护者敢说呢?

                        这个世界上能做不能说的事情多了去了 [ 俺老陈 ] 于:2012-06-03 19:25:41 复:3734652

                        你说一个有下限的政府,面对64除了戒严-清场-开枪这个套路以外,还能怎么收场?

                        共产党不要这种无下限辩护,硬往上送是什么精神?

                        • 家园 你就别扯了

                          说说,你作为一个有下限的人,面对64打算怎么收场?

                          • 家园 我不打岔,我只求教 你这些辩护,能在共产党的天下贴出来么

                            你就别扯了 [ 俺老陈 ] 于:2012-06-03 20:05:03 复:3734662

                            说说,你作为一个有下限的人,面对64打算怎么收场?

                            至于这个被转移的问题,您如果单开一帖,俺倒是有兴趣谈谈

                            当然了,我之所以求教

                            是因为您这个回复

                            另外,64到底是个什么东西,谁都不知道

                            或许你认为政府主动采取行动是错的,应该妥协乃至交权才是对的。可是64是一场“没有严密组织,没有固定目标”的群众活动,你觉得政府应该怎么收场?实际的情况就是:谈判,没有合适的谈判对象,学生代表,知识界代表,还有一些工人代表根本没有形成组织,换句话说,你找任何人谈判,就算打成某种形式的协议,也没有办法平息运动,因为会有另外一拨人不认。更重要的是,谈判谈什么?谈李鹏下台?说实在的,如果那时候所有的学生工人喊出一个口号:“李鹏一下台,我们就回家”,李鹏还真可能下台,问题是各类人士的要求五花八门,连乌尔凯西后来回忆都说“找不到停止线”,就是说各界就没有一个“我们要达到什么目标”的认识,你让政府怎么妥协?

                            面对这样一个乱哄哄的情况,戒严是唯一的办法,如果戒严令再成为一纸空文,那真不知道这个运动会被一群没组织没目标的人带到什么方向去。

                            我觉得替共产党说话说的实在好

                            所以求教,这么好的发言,能贴到小区公告栏不?

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