五千年(敝帚自珍)

主题:"七五"事后话胡温 -- 达雅

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      • 家园 这一点我扣 20分

        另外,温居然说改革开放前“国民经济到了崩溃边缘”,这太荒谬了。这话本来是华国锋为了对付DXP而搞出来的,结果还给人大给删除了,因此中共历史上官方并没有承认改革开放前“国民经济到了崩溃边缘”。现在温以总理身份说这话,是一个大倒退,而且是在前进时代的大倒退,所以要扣5分。

        “崩溃边缘”不是他这个身份该说的话,哪怕是事实也不该由他说,何况还是假的呢,基本上就是要赤膊上阵了——大谬矣。

      • 家园 我也来笑一个
      • 家园 在二十年后人看来,这里的文字和花有多少能不是笑谈
        • 家园 放轻松,放轻松。你笑我就赢了,你怒我更赢了。

          我在西西河写的东西,能得到“笑谈”的评价,我就很高兴了。

          • 家园 好吧,您赢了,来,笑一个

            其实您文中不少地方深得我心的。

            但是各种观点不管我同意还是反对,在后人眼里能否成笑谈,恐怕现在还没法成定论。

            我对自己都没谱,怎能对您有谱呢。大家就是说说而已。

            90后虽然年幼,有句话说得深刻:认真你就输了。

            我当然希望这届当汉文帝汉景帝,但是能不能成唐高宗,还不好说。假如真成了,我不也没办法不是。

            江在上面时候骂的嘲弄的不少,下来后,倒是也有一些人开始提起他十年做太平天子的一些好处了,但是在后人眼里成什么样,还不好说。

            朱做的事是文种商鞅李斯王安石做的事,假如没有他那一届,现在的中国不会是现在这样。而会不会比现在更好,也不好说。后人会不会回忆起来《愚公移山》这首歌呢?现在看不清楚。

            改革者从来就不得好死,除了上面那几位,还有拿破仑、萝卜丝庇尔等等。因为他们动的是重器,凡改革就要有一代人受损,凡改革就要有大众的血汗付出来,要用改革者自己的血来偿的。还是那句话:朱能平安下野,也算土共厚道了。

            以前死去的改革者一人做事一人当,爬上祭台供大伙吃掉泄愤,现在咱这里则是朱当坏人,然后迅速卸职,把污名一并带走,由后任接班慢慢清扫战场。由于靶子和后续的改革者分开,后任可以一边骂他一边干他的事,就像赵武灵王与赵惠文王、秦始皇与西汉、隋炀帝与唐朝、毛与邓(这个肯定有人不服)做的一样。前人栽树,后人乘凉,中间用骂栽树人过渡维持和谐稳定,岂不美哉。

            中国从明清开始的落后到现在和未来的重新复兴崛起,这个事太难了,这个事太大了,中间一定要有若干代人为此牺牲的,中国国内的人总体活得注定不能跟古代或当代发达国家那样安逸,这是必然的,没听说落后的长跑运动员不加紧赶能赶到前面的。我们一代代都是牺牲品,比如历次革命和反侵略战争中死的人,比如三年困难和文革中被乱波及的人,比如下乡叫屈的知青,比如从广场下来后骂骂咧咧嘟嘟囔囔二三十年的书生,比如推小车卖瓜子的年广九,比如下岗挣扎的国企工人,比如有吃有喝却精神背负沉重压力的房奴,这些都是付出的代价。清廷亡了,军阀散了,国民党倒了,毛被批了,现在政府也声名狼藉了,这都是靶子。民众要撒火么,没办法。

            中国崛起的“外部性效应”也有,比如冰岛破产了,世界多极了。当然这个不单纯是主从关系,而是互相影响演进的关系。

            未来跟过去差不离。您瞧着吧,只是留神把自己日子尽量维持好了就行。论坛上书呆子不少,读书人里头书呆子不少,快意键盘足矣,那么在意干什么。还是那句话,认真你就输了。

            附:胡的能源外交您给漏掉了,前几年有非洲万邦来朝的,煞是风光。

            • 家园 呵呵,敢情牺牲的都是LBX啊......

              复兴当然需要付出和牺牲,但是敢情付出和牺牲的都是LBX?既得利益集团怎么不牺牲一下自己的利益呢?国家兴亡,匹夫有责。但是位居高堂,锦衣玉食的人在危难时刻如果不能身先士卒,你认为会有多少LBX会为这些既得利益者去抛头颅、洒热血呢?远的是南宋,近的是GMD,既得利益者在国难当头的时候跑得比谁都快,哎,做几个俯卧撑,接着打酱油吧。

              • 家园 这世界不是你认为应该怎么样就怎么样的

                随着历史演进,每一代被牺牲的当然多数是老百姓。这你有疑问么?觉得不公平么?我还觉得不公平呢,我还想让统治者负责呢,有用么?

                南京大屠杀里死的三十万人算不算被牺牲的?算不算老百姓?

                花园口决口被水淹的算不算被牺牲的?算不算老百姓?

                战国长平之战白起破赵括,坑杀四十余万赵国军队,让赵国数年无壮丁可用,算不算被牺牲的?算不算老百姓?

                刘备“爱民”“惜民”,逼着大群人抛家舍业跟着他迁徙流亡,算不算被牺牲的?算不算老百姓?

                被贩卖的黑奴、被屠杀的美洲土著算不算被牺牲的?算不算老百姓?

                一战二战死的各国士兵算不算被牺牲的?算不算老百姓?

                伊拉克居民、美军士兵算不算被牺牲的?算不算老百姓?

                这种事古今中外一直在发生,窃钩者诛,窃国者侯,要是幻想“谁作孽谁负责”“让当权者付出应有的代价”,那还是回到床上去寻找另一个世界吧。

                不肯承认现实,拿什么批判。江怎么说了来着,两个“too”的。

                • 家园 世界有他的运行法则,

                  他不是按照我们幻想的公平正义的原则运行的。用辩证的思想来说,绝对的公平设正义是不存在的。人类社会通行的还是自然法则,只不过比动物社会表现的更隐晦罢了

      • 家园 我国心血管和乙肝的情况

        以中央政府的财力,现在完全可以解决一座大山,例如医改。神木县的经验表明,就是放开来看病,平均一个人每个月也就四五十块钱,因此全国人民每年其实是一万亿人民币不到,这钱温完全拿得出来。但温就是没意识到,还没神木县的领导班子有觉悟,这得分就不过70了。

        根据下面引用的报道, 我国在没有放开看病的时候, 每年在CVD和hepatitis B方面的医疗费用分别在一千亿人民币左右(16 & 12 billion $ per year)(链接1,2,3).放开了费用只会更高.癌症方面我没找到直接数据, 但我国每年一百五十万人死于癌症, 而很多癌症每年的人均治疗费用在五万人民币左右(链接4,5).你对"就是放开来看病,平均一个人每个月也就四五十块钱,因此全国人民每年其实是一万亿人民币不到"的结论是否进行过查证?

        外链出处

        外链出处

        外链出处

        外链出处

        外链出处

        • 家园 你这仍然不构成反驳

          1,按照你给的数据,全国人民平均每年每人花在CVD和hepatitis B方面的医疗费用大约各70元。

          2,“很多癌症每年的人均治疗费用在五万人民币左右”,问题是,会有多少人得这种癌症?

          3,如果神木县人民生病和治疗在全国都具有代表性,那么就可以推出"就是放开来看病,平均一个人每个月也就四五十块钱,因此全国人民每年其实是一万亿人民币不到"。你要反驳,就应当论证神木人民在这两方面都不具有代表性,例如神木人民老龄化程度低生病比例低,或者神木医生治疗平均花费少疗效还不坏。但你一个也没论证啊。

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      • 家园 医疗这座大山对温的结论下得过早

        现在看来,在他任上怕是能解决大部分问题。

        其它两座大山看来是解决不了,在他任上

      • 家园 国民经济到了崩溃边缘就是DXP的杰作

        是DXP用这个攻击来hgf的

        同时到后来D系又用造成这个“崩溃边缘”的东东来宣扬DXP

        HGF下台不冤,但改革开放变成是DXP的,HGF变成了两个凡是,就很冤了,改革本来就是HGF主持和领导的,DXP只是HGF任命起草报告的人


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