主题：【原创】讲讲我对工厂底层的看法 -- wqnsihs
家园 上梁不正下梁歪，问题永远出在上头，记住这一点，楼主 家园 讲讲我对某些职业经理人的看法 
外链图片需谨慎，可能会被源头改
外链图片需谨慎，可能会被源头改家园 您分析的有道理，但是有点不同意见 他们对企业最大的破坏就是偷东西（或抢东西），从原材物料、成品到工器具。报警抓住，关几年，出来，还照干，而且变本加厉，成心报复，偷不走的，给你毁坏掉。而且他们人多，有一定的组织性，互相配合，所以对普通工人有一定威慑，基本上是横行厂区，无人敢管。这是他们与新来的外来户总经理讨价还价的本钱。我对东北的国企也有了解，在东北的老国企里面，内盗是一个很普遍的问题，而不仅仅是您说的边缘人所为，第一类、第二类人也一样干这事情，盗卖工厂东西（往往是金属制品最多）或者拿工厂的东西（比如煤、焦炭）回家用，有民谣云：大领导贪，小领导搂，工人缝个大挎兜。这个和风气很有关系。
家园 对东北老国企，您真是太了解了。虽然没在企业干过， 但各方面基层劳动者，或是其他社会群体，接触的非常多。不谦虚的说，前几年，平均每年面对面接触几千人。
就俺个人而言，您的分析实在太贴切了，不得不出来花一下。
游戏规则，真的很有意思，套用近期某杂志上的一句话，“超级英雄的诞生，就催生了超级坏蛋”。按规则能够利益最大化的，就变成体制内的、既得利益群体了，就求稳，否则，就变成体制内、体制外的破坏者。归根到底，还是利益作怪。工厂如此，西西河也如此。
真真的应了那句话“有人的地方，就有江湖”。
家园 我和国外的工人打过交道 第一家厂子是非工会,第二家有分厂是工会的.
怎么说呢,那种白领和蓝领的隔阂显而易见.再加上我是老中,心里的不信任都写在工人们的脸上.和他们接触的初始可以说是被试探,他们在摸底,看你是不是一个绿色工程师(俗语,没经验,纸上谈兵那种).你要是指出他们的错误,他们嘴上不说,可心里立马就服了你,态度也就软化了很多.这中间还有个带头大哥,叫工头,不知道是不是相当于国内车间主任的地位.要是工头带头闹事,消极怠工,至少我这个小项目经理摆不平,要管理层出面才行.和国内比,国外的事情简单些,工会每1-2年要和雇主续签合同,谈不成就罢工,非工会工人流动比较平凡,反正福利都货币化了,纠纷比较少见.
题外话,我联想到油人兄关于招聘的帖子.他提到国内资历在加拿大逐渐被认同,这不假,我想补充的是:这样一个过程是发生在资源类大宗商品进入牛市的整体环境下,即便在加拿大这个一向趋于保守,雇员跳槽频率低的国家,2006-2008期间加拿大西部有大量从事工程技术类职业的白人为谋取更高的待遇而离职,取而代之都是我们这些新移民.当泡沫冥灭的时候,受冲击最大的也是新来乍到的.老张的失败,一方面可以归咎于个人因素,哪壶不开提哪壶,另一方面也难逃行业景气度和经济周期的影响.
家园 和我的观察与经验差不多。另外谢宝了！ 恭喜：你意外获得【通宝】一枚
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家园 让人想起了太祖写的《中国阶级的调查报告》 家园 太祖的调查报告是研究如何发动群众。 楼主的我看。。。系列，则是研究如何“分而食之”。
家园 有那么大区别？狼和羊在自然界斗争了那么多年，还在共存 ，所谓剥削，如果严格说，国企和民企有什么本质区别？
不同的不就是个“大义”的名分？？多少当年为国企、为国家做奉献的优秀工人，到了下岗买断的时候，不也和其他技术不过硬、磨洋工的工人一样拿补偿吗？人家按工龄给钱，谁管你上班认不认真、负不负责、活干的多不多、好不好？以前积累的利润，除了貌似被国家拿走的税收，不还是被层层顶上来的吸血苍蝇般的领导、非领导、b社会、非b社会层层拿走？究竟有什么区别？
我为人人，现实中不是sb还是什么？
就这个生存环境，就这个社会氛围，您认为被剥削的痛苦，那给韩企、日企老板下跪的呢？那不叫痛苦？多少人还抢着被剥削呢，不见众多大学生要死要求非要到外企工作漂白成“白领”？
拿吃人来讽刺无线忙，实在过了。
不如，您给众多工人找个出路。就拿通钢做个例子，怎么走好，如何？