五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】不怕秀才造反,就怕秀才从贼! -- 任爱杰

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        • 家园 论“受到的技能培训和思维方式”

          咦,这个帖子怎么又上来啦。

          既然上来了,看到了您给我戴的这顶“冷嘲热讽”的大帽子,在下不得不为自己辩护几句了,不然实在担当不起哟。

          您所说的:

          “在这里受到的技能培训和思维方式已经离企业的越来越远。几年以后,除了这里的工作,我真的不知道还能去找什么样的工作。”

          在下不敢苟同。

          在企业工作的,也并不都是一帆风顺,凡是跳槽必定是平步青云步步高升的呀。很大一部分人不得不在工作若干年后,重新进入市场,从零开始。转到一个不相干的行业的比比皆是,以前“受到的技能培训和思维方式”同样用不上。

          既然大家都是从头开始,一步一步生存下去。为什么公务员会抱着“除了这里的工作,我真的不知道还能去找什么样的工作”的想法固步自封呢。抑或是,在企业工作的,因为没有靠山,没有“铁饭碗”,从而更加需要君子自强不息?!

          • 家园 应该说是这样

            应该说是这样:当你只有30岁或者之前就失业时候,有从头开始的机会的。

            基本上,这时候的公务员实际收入也不算高,从头开始干,未必差到哪儿去。

            如果到35岁有老婆孩子,那么会让人送命的。。事实上,下岗工人已经是个榜样了。特别是大型国企的下岗工人,思路是很接近公务员的。

            不同的是,公务员的能量大的多,关系网也厚的多。总理或者主席得罪的起工人,得罪不起公务员团体,他还得靠这批人做事情呢。

          • 家园 差不多就是这个概念了

            在企业工作的,因为没有靠山,没有“铁饭碗”,从而更加需要君子自强不息?!

            差不多就是这个概念了。。

            如主贴所说,公务员特点就在于稳定。

            稳定也会使人懈怠。一般来说,公务员需要的技能范围并不大,学习个半年基本以后不怎么需要职业培训了。城市公司白领需要不断自我升级。

            主贴有个想法我还是赞同的:让公务员成为稳定的鸡肋。

            确实需要稳定,但是待遇不能高。实际工资达到当地平均工资即可。

            实际上来说,我所见到的公务员没有fq贴想象的那么富裕,不过基本都算生活不错,他们的实际收入一般真不比我们在企业中干活的高,但是他们可以潇洒的消费,因为他们知道他们的明天还是公务员。

        • 家园 有一句政改的口号最恶心:精简机关人员充实到x去。

          感情啊,精简下来的人员,还能够才“充实”到教学和科研的x机构或部中去?

          看来这教学和科研的x机构或部门,还真是就是公务员下岗之后的填埋场了?

          可是平日里,都说教学和科研单位是国家的精英人才聚集的部门。

    • 家园 很多公务员收入并不高

      尤其是发达地区的,所以核心在于裁减不发达地区的公务员,发达地区有能力的人不会甘于某个养老的位置。

      • 家园 好啊,原来我们有这么多思想高尚的青年人才

        我们这边公务员报考,连城管里面的亮灯办公室的职位,比例都在30:1到200:1之间,这可是我最近考察的结果,而且很多报考者可是重点大学硕士学位。

        原来他们的收入还很低呢。

        太好了,原来我们有这么多的高素质的有志青年,愿意打破脑袋甚至到处走后门的去抢这么一个低收入的职位,目的就是“为人民服务”,我很欣慰啊~~~有这些人才,吏治何愁不清明?社会何愁不和谐?车速何愁超过“七十码”??

        原来大家的思想都高尚到了这个地步了,我感到非常惭愧~~我太落后了~~~~

        不对,其实我也很要求上进的,前些日子招募公务员,我心思颇活络了一阵子,很是心仪通信管理局的那几个职位,看起来我也是非常“思想高尚”的,至少是“心甚往之”啊!!

        最后还是我实力不济,门路不足,想想还是作罢了。

        倒是我有个哥们儿,动用了不知道多少关系,到底去了通信管理局做公务员,他可是放弃了十五万左右的年薪的,嗯,看起来他比我思想高尚多了,我还得继续努力呢~~~~

        另外再回头说说那个属于城管编制的“亮灯办公室”的职位,我一个兄弟,笔试第一,面试第二,人家可是一流大学光学工程的硕士,结果现在恐怕也未必有戏,正愁眉苦脸呢,我得回去告诉他,你要是没上去,那不是因为你能力不够,还是你“思想不够高尚”。

        或者说,咱所在的这个房价随便就上一两万的地区,其实并不是“发达地区”?迷茫啊~~~~

        这时候我向窗外撇了一眼,对面的经济适用房小区快交付了吧,旁边的商业楼盘二手房,价格已经快到三万了,这经济适用房小区是给市政府的~~~~

        • 家园 看来京官就是穷啊

          我不少同学去国家发改委、商务部、国资委这些部门前几年工资&补助那真叫寒碜,后几年应该会有质的提升

          • 家园 工资&补助~~~~

            现在还有人提公务员的这个~~~

            我动心的那个通管局的职位,工资加补助大概三千

            • 家园 所以新招公务员要以毕业生为主

              在行内混过的老油条,各种套路懂得太多,又缺乏政治敏感性,不好控制,容易出篓子。

              新毕业生刚来没有人脉,胆子小。等混出胆子开始玩套路,也有相应的政治敏感性了

            • 家园 呵呵,不清楚你们是哪

              北京公务员的待遇很透明,国家的好点

              混上年头肯定会好很多,刚去的小副科级办事员实在不知道还有啥额外收入?

              另外再补充下,我这情况恰好相反,很多考上北京公务员的同学不去做公务员而去银行、国企,我也算其中一个。

              • 家园 好,就说公务员

                我有个同学考上教育部公务员,5000:1的比例,我们一致认为此人神人。

                另外的什么热门的诸如外交部之类的衙门都没敢报名。

                待遇透明?看哪部分透明吧。

                至于你说的银行国企,那简单,让我去中移动集团总部和公务员之间选择,我当然选择移动集团总部。至于银行,更加是打破头的工作,咱还可以加上电力局什么的,更何况是北京的国企和银行。你把公务员和这些工作一起类比,嘿嘿,本身就说明了公务员的吸引力了吧?

                老兄,你是不是土生土长北京人啊,然后北京本地读书本地工作?我看好像是的。

                北京和别处不大好放在一起比吧?

                • 家园 不是,俺是土生土长的南方人

                  无意炫耀,我身边不少同学都在热门部委工作。象今年我们班一个进入商务部条法司,另一个进的国资委的规划发展局。当然他们都很牛。比例对这些人来说没有意义,有竞争力的可能就那么几个人。

                  外交部俺觉得是值得仰慕却不值得羡慕的部门,偶对门寝室的一哥们进去了,不过是外交部先在我们学校筛选了下,合格的参加考试过线就要,俺觉得算是热门部门中最“清水”的。

                  银行感觉招的太多,象四大行在京分行今年每家都招了N百个?待遇说好说坏的都有,不是很清楚。但刚开始那真叫一个苦。比较有意思的是我的一个本科同学毕业去了工行北分,干了8个月辞职考研,说工资太低..不是他眼光高,确实很低。

                  总行去的也不少,前几年辛苦是必然的,我寝室一哥们今年去的是农行总行,在信贷部门,待遇至少到目前为止没啥让人羡慕的,甚至还不如分行。当然,N年后应该还是很不错的。

                  至于移动总部和公务员的PK,还是要看各是啥岗位才能做决定吧?从本科同学的反馈看,本科去到移动总部到现在大概3年时间,年薪在15W左右,当然肯定会有上升空间,但也并不是如我想象那么好。

                  公务员可以让你有个小康的生活,但要富足那是远远比不上国企的。然后两者的共同特征就是都要熬年头。年头上去了自然生活也就上去了。不过国企在刚开始的时候的待遇显然远远好于公务员。

                  其他的地方确实不了解,自己道听途说的太多,可能也确实不能拿北京和之相比吧:)

                  • 家园 话说

                    话说能去移动总部的如果去腾讯之类可能一开始就15w;

                    但是话说回来,腾讯10年后可能就挂了,移动不会挂;

                    而30年后移动也可能挂了,但是银行却铁定不会挂。。。

                    只不过从另外个方面看,在腾讯之类待几年,没有担心失业的(多数是主动跳)。在大国企、公务员干干,虽然一般稳当,但是万一失业就比较难受

                  • 家园 外交部真算不上清水,不过就是辛苦点

                    我同学在外交部,他们的部门分为ABCD四档+国内,轮换着来,A档美国之流,D档原始社会(大概,不是很精确),我同学在原始社会大约一年20-30多万人民币,原始社会苦归苦点,可是我同学很想在原始社会再多待1年,可是领导不让

                    其他的好处,他去年分的房子,4000一平米,算是省了100万吧。

                    当然,这是吃肉的部分,挨打的部分就不说了,

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