主题：我在文革和改革中的心理感受：改革比文革更文革。 -- 万兹
家园 文革带来平等?这是什么鬼话? 让农民和生产对干事平等?可能吗?让工人和干部平等?可能吗?让黑五类和所谓的人民平等?可能吗?让知青和留城人员平等?有这样的事情吗?
我生这小县城了.我没上过幼儿园那是我父亲只是工人.而就住大院的人家干部家的就可以上幼儿园,我就不行!这叫平等?
一个人病了,到县人民医院去看病那就是扰乱社会会去给人家绑起来打那叫平等?
不客气地说一声,你说的平等来自何处?那些兵团干部,大队公社干部以党的名誉强奸女知青的时候那叫道德对吧?随便抓那些几岁的孩子去活埋那叫有道德吧?
你看起来四十多了吧?怎么说出这样的话来?知道吗?平等是什么?平等是相互间有约速和监督的权利,在文革你敢对任何比你高级一点的人说什么吗?
我现在楼里,曾经有一个人对书记的老婆说过书记象曹操,就可以就说人家攻击党的干部开除了.这就是您心中的平等吗?
七九之后,有很多问题,但总还是大家都可以想吃什么就吃什么了.
六零年,我母亲在县委的养殖场,县干部每天都到那里吃鹅呀,鸭呀什么的.有次发现鹅胃里有石头,就是场长贪污了饲料就抓去劳改了.一县人民饿死那么多,就几个县干部每天都可以吸收三鸟那叫平等!这虽然还未到文革.
七四年,表哥的村子,过年杀了见几头猪,每人分三两肉,年初三大队书记就给抓走了,因为还没交够上缴.所以就抓人.这就平等.
总的来说,文革是怎样,八零后的不知道不为过,你是过来人你怎么说出这样的鬼话?
当然你说改革后如何,我就不说了.反正都是共产党的事情,和我们有什么关系呢?
家园 似乎楼主的意思不是经济上的平等，而是思想意识上的。 家园 应该是破坏了旧秩序 我个人认为wg基本上把中国传统的社会秩序给推倒了，当然这个推倒是有意还是无意是另一码事，但很多经历了WG的国人，失去了精神上的依靠，比如传统文化的道德标准，比如TG本身以及M的神话破灭。
精神上失去依靠未必是坏事，这样才能彻底挣脱思想上和道德上的枷锁。从这个意义上说，WG确实打破了传统的社会的等级和秩序，把社会变得更加的平等。
家园 完全不是这么回事! 文革给人看到的不是什么道德沦丧,而是什么是黑暗!今天上流社会的人之所以干的那么多,和文革不无关系.
文革教会人什么是卑鄙,如何利用卑鄙来演化成光明正大!
家园 呵呵，老观别发火 你说WG黑暗，卑鄙，这我完全同意，
你说"今天上流社会的人之所以干的那么多,和文革不无关系"，这我不敢说同意。在我看来，上流社会从来就是那个样子的，从古到今，人类社会就是那个鸟样子，只不过WG让大众彻底明白了，原来他们也就那个球德行。
然后，大家该忙啥忙啥，谁想搞文宣，省省吧。所以现在金钱至上，世风日下，无非就是大家明白了了一个道理：什么主义，都不如捞到自己口袋里管用。但这样是坏事吗？我看不一定，自我的觉醒是自由主义的基础，而每个人自觉地自我意识，才是当代文明社会所必需的精神元素。
当然了，现在大家看到的以坑蒙拐骗为基调的自由经济，只是经济发展的一个基础阶段。经济积累到一定阶段后，市场的淘汰机制就会发生作用，抑制过度的投机行为，进而建立新的道德底线。
家园 你的例子不是打到腐败的领导阶层么？。 比如吃鹅的例子。
比如干部强奸的例子。（现在不仅强，还用钱抽脸，公开推倒呢。）
比如干部子女上幼儿园。。
这是文革支持的，还是文革反对的现象呢？。。。
家园 这么容易愤怒啊。这种情绪下的观点一定比较片面。 首先你应该看清楚我说的是什么，不能只顾着自己愤怒。我的观点是“一些人分析文革的功劳，说带来了中国人平等的观念。另一些人批评文革，说破坏了道德底线。我觉得都没有说到点子上。”，你在愤怒下歪曲成“文革带来平等”。
文革的核心是什么？是造反有理。你说的很多不平等的情况正是文革要革除的对象。造反有理当然能够带来“一些”平等。请注意我的用词。
文革中宣扬的《为人民服务》《纪念白求恩》《愚公移山》《三大纪律八项注意》雷锋精神，铁人精神，焦裕禄精神，大寨精神等，当然是有道德标准的。你不能用有人犯罪就否定整个社会的道德，不能用个人的委屈就仇视当时的整个社会。
文革是有唯一偶像或唯一标准的，逻辑上决定了它不可能带来彻底平等，后来的改革破除这唯一偶像后才带了心理上的彻底平等，也带来失去道德底线。
另外一个网友说到武斗，这是事实，这正是“造反有理”的一个表现。文革是一个比较复杂的现象，文革武斗集中在开始两三年，后来还是比较平静。整人的人接着被整，自然会带来一些平等观念，而且这些都是以心向共产主义或以共产主义为名义来进行的，共产主义道德要求的确是存在的。有人打着红旗去犯罪，仍然不能否定整个社会有道德底线这一事实，明目张胆地笑贫不笑娼的事情是没有的。
家园 说起文革,去看当时的个体和客观, 那才会体现背后的意义.
文革他只不过是十年,之前之后加起来不过是三十年.这段时间被中国人经历了什么?经历者嘴里的无尽磨难呀.
希特勒为纯化种族所以屠杀犹太人,满清为稳定杀了几千万人.十字军为了上帝杀了上亿的人.理由多么伟大呀?但有伟大理由也不能成为那些事情合理的理由.
文革有这样一种逻辑,我父亲工厂里有一个打铁的,为人老实.有一青年工人说他打铁时候不说毛主席语录.所以是对革命不满.结果是老工人批斗,年轻人入党提干.为什么?因为年轻人发现了阶级敌人.就是这样上嘴唇一碰下嘴唇就能把一个人的生死就定了下来的事情是文革最大的特征.
我们有什么理由去为这样荒藐的事情喝彩呢?但很多今天党儿们就是因为现实中不得志而梦想着回到那个荒藐的年代.
8*8之所以形成那么大的反抗声音,那就是对文革的抗议,对文革背后的东西的抵抗.
文革中形成的主要思想,老子英雄儿好汉,出生论和特权阶级不就是今天中国社会的特点吗?
在中国的百年历史里,出生问题在前五十年更无太多的差异.只要看的是人的个人能力.而今天呢?一个出生在北京中南海家庭的孩子和在西南地区的农村孩子一样吗?
看一下中国今天的富豪.据说九成都是高干子弟!但文革时期的那些人呢?何尝不是干部子女去革命?
和平民有关系吗?没有!
很多人现在说文革是为达打倒什么特权什么的,这我那儿知道呀?那敢知道呀?再说和我们也没什么关系.
但我知道的是当时绝大多数人没特权,这些特权比如去县医院看病,比如到街上去看看,又比如说生产队干部不因能拿集体的东西回家等都不行.
我对街的印象是这样的,小时候街上有骑楼的.那里有不少寄宿者.那些人有块烂席.街上孩子们都用石头去扔他们.
八十年代没,在台湾的伯父回趟家,他在台湾过的不好.之前偷听广播说大陆如何好.准备回家.当回来转一圈后就断了这样的想头.而台湾人自开放探亲后,原来的一个中国者越来越少.其原因就是看到了大陆社会的实质而产生的还是痛苦地在孤岛上.这不是悲哀吗?
文革是怎么发生的,我是不能知道,也不敢知道.不该知道,但这是党的需要.改革也是党的需要.今天的官员们的百亿身家.一包烟相当于西南地区一个人一年的收入那也是党的需要.我们是小人物,不应该知道,也不敢知道.总之,听党的话就好了!
我就知道一个不听党的话的后果.
一九七一年十月份,一军恳农场的人探亲回来带这一张旧报纸.里面有林彪的事情.于是在干活的时候他就问起连长,这二百五连长就说开了,说林彪死了.虽然这消息大家都听到过风传.但连长一说大家就知道和证实了.
就这样一个事情,就是团党委没说,你一个连长说了,那就要批斗并全连关禁闭三天写检查.所以呀!不该知道的最好还是不知道为好!
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上面说的话,不管是你的还是我的,包括这帖里回帖的,要是赶文革那会儿,诛九族都好几次了!现在这样随便说还不满足,还要想着回到那个时候,真不知道他们怎么想的!
家园 对于 传说中满嘴跑火车“某某某因为抗日才被批斗，进监狱，被迫害......”无论别人怎么摆事实讲道理油盐不进的id，你认真回他的帖是对自己的犯罪。
家园 在极大的人遭到杀无端杀戮的时代, 就是没有一切的时代.造反有理?看看那些造反的人在那?他们80年的时候在忙什么?
我们这里76到78年,所有在文革中有国事的通通出事,或关,或抓.你说造反有理了吗?
我对文革最深刻的印象就是我们这里的几座砖窑,那里埋了成百家的人.而我认识的人,包括一个官至(70-80)广西农业厅党委书记,他弟弟(抗战时候的中共党员)都是因为出身不好而被赶会农村!好在他家里都在外面做官所以不杀他,而那里家里没人做官的都杀了.
《为人民服务》《纪念白求恩》《愚公移山》《三大纪律八项注意》估计哪个年代和梢后的人都读过,但对比一下社会,不管是79前还是79后.你要求我为人民服务,请问为了你的人民服务农民就不管如何都要挨饿那就是宣扬的思想?对比一下今天之朝鲜,你们看看.是老三篇的水平高还是千里马高?是中国当时的社会更有秩序还是今天朝鲜?但这些背后是什么?上人民无尽的折腾.
起的比鸡还早,早起还得朝请示.回的比狗还晚,晚了还要晚汇报.
五岁那一个,六月份,住的那里对开的稻田里有人晚上偷还是青色的稻谷.楼里有人议论.有人骂道,不是饿急了谁偷这样的稻谷?
对,那个时候是夜不闭门,你闭门干什么?你根本没东西给人家偷.社会是良好,未经批准你上回街回去等着你的就是批斗.家里那个亲戚来了你得向党支部说不清调查再调查.
平等?什么是平等?平等不是你我这里说一说就是了,它是广泛和相对的.一个人连说话的自由都没有那里来的平等?
我住的那里隔壁是农业局,有个老兽医对这林彪的画像说(1971年初的时候吧):"这是副统帅?想猴子一样!",结构抓起来判过死刑,不过好在到11月份的时候放了出来,他成了先觉察到反革命集团而立功.让他突击入党,准备让他干个副书记.但老中医回家种地去了........