五千年(敝帚自珍)

主题:我在文革和改革中的心理感受:改革比文革更文革。 -- 万兹

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        • 家园 这么说来,“包产到户”失败了?

          包产到户不能致富?你确信不是造谣?

          • 家园 包产到户后

            农民有了自由支配劳动时间的权利,所以在农闲时候可以出去打工。

            这是很普通的常识。我知道你对我看不顺眼,但是在这种常识问题上纠缠只能表现得很无知。

            • 家园 这个常识恐怕有点问题

              农民有了自由支配劳动时间的权利,所以在农闲时候可以出去打工。这是很普通的常识。我知道你对我看不顺眼,但是在这种常识问题上纠缠只能表现得很无知。

              在你想像中农民工是这样的一种模式:农忙在家务农,农闲在外打工,我想恐怕是有这样的人,但数量应该是不多的。

              许多民工是常年在外的。这里要分几种情况,一种是已经成家的,有许多是丈夫出去打工,地留给妻子做,妻子在家带孩子,家庭割裂,从人道主义角度是比较悲惨的,但是他们为了给孩子上大学的费用等等也只好如此了。还有夫妻都出去,孩子留给老人了。也有把孩子带出去的,所有就有了所谓民工子弟学校等等。

              还有一种是未成家的,年轻人,这种人除了校门就走向社会到大城市打工去了,许多人一天农活也没有做过的。

              还有其他的,比如从年轻时候就在外面打工,在外面结识对象结婚,到现在家庭都在城市。

              情况很多啦,但是很多都是常年在外的,春节才回老家(所以才有春运问题)。还有许多人春节也不回去的,省几个交通费,也许还能多挣点加班费。

              只要是在厂里干的,一般都不允许你一年之中一刻儿来一刻儿走的。那叫临时工,打短工,农民工一般都是“长工“。

              你说的是那些是在家乡周边地区打打短工的,走不远,恐怕不是农民工的主流。

              农闲出去打工,农忙回去种地——听起来也挺美的啊,呵呵。

              • 家园 您说得很对,谢谢指教,花
              • 家园 在改革早期应该是主流

                渐渐演化后,长工的比重越来越大。

                • 家园 你这个说法可能也是想当然,

                  我知道一些具体的实例(二十几年前的那一批我的兄长辈的)并非如此。我印象中一开头是年轻人出去的多,后来老老小小的都有出去的。不过,本人也没有做过社会调查,也不敢下判断倒是。

                  • 家园 我觉得史节说的并没有

                    早期农民对土地和旧的生活方式还是很恋眷的。这个观念改变还是经过了很长时间的。我记得在90年代我们那里外出打工的人还会在麦收的时候回家参加农忙。现在肯定没有了,可以把地包给别人种,也可以请联合收割机。

                  • 家园 大规模的进出口加工企业的建立和发展

                    需要大量的劳力,不过这需要时间。

            • 家园 你这话说的很好笑,农民种田就富裕了

              还跑去加班打工?请将心比心,外交部大使回来休假时候去打工了?

              • 家园 包产到户成功,是和过去的人民公社制比较

                不是和城市化工业化比较。

                回答你的问题,让我智力上的优越感油然而生。

                • 家园 跟他们没法说,

                  很简单的事情,公社化的后果是饿死几千万人,而包产到户大家终于能吃上饭!中共唯一能吹的地方是让中国人吃上饭,那是八零年后的事情.

                  他们不过是看到有人没被饿死而伤心而已!

                  • 家园 维护文革的文章内容上

                    和一首歌的歌词很相似:《社会主义好》,如果把社会主义换成文革,就更像了。

                    社会主义好,

                    社会主义好!

                    社会主义国家人民地位高,

                    反动派被打倒,

                    帝国主义夹着尾巴逃跑了.

                    全国人民大团结,

                    掀起了社会主义建设高潮,

                    建设高潮.

                    共产党好,

                    共产党好!

                    共产党是人民的好领导,

                    说得到,

                    做得到,

                    全心全意为了人民立功劳.

                    坚决跟着共产党,

                    要把伟大祖国建设好,

                    建设好.

                    社会主义好,

                    社会主义好!

                    社会主义国家人民地位高,

                    社会主义好,

                    社会主义好!

                    社会主义国家人民地位高,

                    社会主义好,

                    社会主义好!

                    社会主义江山人民保.

                    人民江山坐得牢,

                    反动分子想反也反不了.

                    社会主义已经胜利,

                    共产主义社会已经来到.

                    已经来到!

                    共产党好,

                    共产党好!

                    共产党领导中国富强了;

                    人民江山坐得牢,

                    反动分子想反也反不了.

                    社会主义一定胜利,

                    共产主义社会一定来到,

                    一定来到!

                    社会主义好!

                    社会主义好!

                    社会主义国家人民地位高!

                    社会主义好!

                    社会主义好!

                    社会主义国家人民地位高!

                    社会主义好!

                    社会主义好!

                    社会主义国家人民地位高!

                    社会主义好!

                    社会主义好!

                  • 家园 公社化一直延续到小岗单干之后,

                    你用“公社化”代替追求政绩的官僚吗?

                    有人就喜欢用中共历史上的不如意处否定他的全部,然后推导出革命是多余的。

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