五千年(敝帚自珍)

主题:二战日军步兵战术 (一) -- a618

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              家园 自己拿一直步枪去和有压倒活力的敌人打一场

              丛林防御战看看吧。敌人可以一天一点点地用最好的活力把在防御工事里的你的战友们驱逐出来。我们在这里费唾沫都木多少意思。不用担心生死,供应,木有士气的问题。看看对越反击战的被阻割的解放军的那个团的遭遇就可以看出日军的素质吧。多说也木意思。

          • 家园 不但对美国,号称多么精锐的关东军在诺门坎和张鼓峰碰上刚

            经历过肃反的毛子军,也就那么回事.

            这支毛子军在后来的苏芬战争和苏德战争初期,好像战斗力也不是多强大,但对号称精锐中的精锐的关东军还是显得蛮厉害的.

            • 家园 张鼓峰,诺门罕战斗恰恰说明了日军战斗力的可怕

              先说张鼓峰,张鼓峰战役发生在1938年7月29日到8月11日,战役结果停火各自退回原地。红军出动22950,717战死,75人失踪,2752受伤。日军出动6814人526死亡,914人受伤. 红军的指挥官是布留赫尔元帅,他到过中国曾经以加仑将军的化名作过蒋介石的高参。1935年苏联授予了5名元帅,他排名第五。

              日军出动的常住朝鲜的19师团,在常设师团中这个师团的战斗力根本排不上号,出动的兵力只有红军的三分之一,而伤亡远小于红军。

              这次战役还带来其他的一些结果,第一日军认为红军战斗力一般,催发了后来的诺门罕事件。第二斯大林从这次胜负未果的战斗中找到了清理布留赫尔的借口,战役之后随即被撤职,同年10月份被逮捕理由是他是日本人的间谍,在张鼓峰战斗中故意放水。随后他被带到了莫斯科,关在列夫托夫监狱,在那里他遭到毒打,力量之大以至于一个眼球被打了出来,11月9日他死在那里。

              再说诺门罕战役,就战略结果而言日军完全失败,伤亡惨重所有的战役目标都没有达到。但是具体的战斗呢?

              红军出动57000人,战死7974人,伤15251,另外蒙古阵亡274人。而日军出动38000,后来又增援了34000人但是基本上没有赶上会战。日军阵亡8440,8776人受伤。

              诺门罕战役的地理位置对红军非常有利,红军的火炮和战车部队也远远强于日军,但是红军的伤亡仍然非常大。

              综合这两次战役红军的伤亡情况,我觉得楼主的观点是很正确的,日军很熟练使用自己的武器,并且为此开发出正确的战术。

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              以上数字都是从维基百科中找到的

              • 家园 那时候把苏军揍成啥样都不能证明自己多可怕

                一年后芬兰干得更好人家都没好意思找枪手吹

              • 家园 这么详细啊?那我打听打听

                日军使用什么武器,摧毁了多少苏军的装甲部队?摧毁了多少苏军防空军部队?达到了什么战役目的?

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                请不要忘记,日军的战报是可以直接作为笑林广记的增订本来看的。所以一般说来看鬼子的真正损失,要看战役结束后的鬼子动向来判断。嚣张跋扈不可一世,那是打赢了。低眉顺眼老老实实,那是打输了。认干爷爷干祖宗,那是东京被占领了。。。。

              • 家园 这哈日饭早就YY过了。

                但事实情况是,诺门坎之后关东军基本上放弃了北进的计划,有几个打赢人家反而到怂了的?

                战争本来就是一个整体,小日本的步兵虽然没楼主吹的那么神,但能拼拼刺刀,枪打的挺准谁都知道,但有什么用。要我说,光论战斗素质和勇敢精神,僧格林沁当年在八里桥对抗英法的骑兵也很强呢。

              • 家园 诺门罕战斗

                你的分析很对。去看一下老冰写的诺门罕战斗把。他把战役的来龙去卖写的比较生动详细。特别说明的日军的情报,指挥都有严重的失误。日军的空军和火炮也不如苏蒙联军。但是日军的步兵还是远远胜过苏蒙联军的。日军的个人军事技术是出众的。

                http://blog.sina.com.cn/s/blog_474366fd01000a0c.html

            • 家园 日本那么个小国挑战大国

              那勇气其实也值得中国人来敬仰。其实日俄战争结束时候,中国人把日本当英雄看待的不在少数。日本在战争初期秋风扫落叶一样地把英美的殖民军。日本在二战中的战法创意并不小。航母奇袭珍珠港开创了二战以后的海军真正的有效作战方式。不要去片面的对比两只军队。比如重装甲部队和特种兵作战,你说谁厉害?日本陆军的战争理念还是一次大战的。资源的缺乏让他们发展的只是轻庄家部队。而且,日本陆军的敌人并非是美国。诸多的原因造成了日军陆军和苏联陆军在武备上的差异。而且远东日苏冲突中,由于种种原因日军的空军支持不够。苏联是全力作战,而日军只是关东军私自发起的攻击。

              关键词(Tags): #七嘴八舌
              • 家园 日本陆军的敌人不是美国,那是苏联?

                可他也打不过苏联。

                诺门坎苏军全力作战,而日军没有? 又是些哈日饭的YY吧。

                • 家园 那是苏联

                  至少关东军的是。关东军早就憋足了劲想和老毛子比划一样。但是日本陆军的理念落后了。

                  • 家园 日本陆军的假想敌确实是苏联,但是诺门坎。。。

                    苏联只是边防军。。。关东军才是全力,结果杯具了。陆军士官学校的战术训练都是以苏联为假想敌而研究。

      • 家园 避弹奔跑及针对避弹奔跑的射击方法,狙击与反狙击术

        其实就是根据战场可能发生的交火情形设计的经验性的战术技法。或者是经验公式。掌握好的的话可以提极大地高射击的命中率。这个如同越军在反击战中在解放军可能出现的路径中早就安排好了活力点,来了他们只要闷头朝特定位置射击就可以了。

    • 家园 回复各位河友(2)

      老A本想继续往下写,看来不成了.还是先回复吧.

      首先申明上一刊中有个虫,日军新兵训练后平均10枪应中80环而不是800.

      河友质疑最大的当数800米射击精度的问题了.这个问题我已作过正面回复了. 我的说法既使不中亦不远矣. 在这我再讲一下,我在贴中特别提到了这800射击精度的来由-即800米外打城垜口. 这个和我本来想在以后刊中将要提及的老八路一千米外射杀鬼子炮楼顶上的哨兵的打法类似. 都是瞄物打人. 老八路的打法是瞄炮楼顶上一个参照物,如鬼子的太阳旗.然后校枪. 这个比较复杂,最高级的做法是有个望远镜之类的奢侈品. 但不幸的是土八路一般都没有,所以实际做法是化装从炮楼下走一遭. 这么一来就加入许多不定因素,如天气变化等. 但这些问题上就显示出土八路的本事了-老八路的射手们大都没上过学,却能准确地核算出风力修正量.接下来的事情就简单,老八路回到上次打枪的位,瞄住那个参照物,然眼睛频繁换焦,在鬼子站对位置后击发.这样的打法命中率虽没有80%,却也很髙.

      这里再次提醒河友们注意,上文中指明是打城垜口,并没讲日军士兵可以在任何地形及天气条件下都可如此. 这是有很大区别的.

      另外,老A从末将达到这一水平的日军士兵叫做神枪手! 在老A的字典里,用制式装备达到装备的设计使用水平,叫做训练有素. 用烂枪烂弹打出接近制式装备或等同于制式装备的人,才可被称为神.

      老A之所以提此特例,是因为我国军民在这一个打法吃了太多的亏,尤其是国军,以后有机再以实际战例说明. 先设想一下,某位河友穿越回了1937,先当个29军连长守城.有个人来告诉你我这个贴,你会信吗? 如果你根本不信,你会采取任何措施吗? 上帝保佑你的士兵吧! 他们很可能抱着满腔热忱,却连鬼子什么样都没看见,就被你这句"不可能"葬送了. 国军多败,其中一个主因就在于其军官漠视战术细节.

      老A写这个贴起因是不堪忍受现代影视剧的胡作非为.(我的团长那部除外,尤其那个什么顺溜). 想为各位偏导们提供些素材,剩得日后眼球受罪.没想到引发了如此旺盛的心火,厉害! 真诚欢迎各位各抒已见. 请继续.

      跑下题要说点正经的,老A真希望髙喊"不可能"的人群中没有共军或国军的现役军官.如果真有的话,不管造出个多大的航母,国事堪忧!

      各位鄙视日人战术人呆板,却不知何为"呆板".熟视无睹,照本宣科就是战术呆板的根本原因啊.

      如果你没有事先知道,有人突然告诉你土八路可以拿迫击炮当火箭筒用,你会怎样反应?

      关于行军方面的数据,均有正史可考,日后可慢慢聊来.

      现在回到老A的初衷上来. 如果上文中所言一切属实(它本就是真实的),面对那样的军队,给你一支老套筒(大概能还打响),一把连口径都不一定对的子弹和两颗边区造的手榴弹,你还有勇气同那样的日军作战吗? 假定你的回答是肯定的,那么你能在你众多战友牺牲,没日没夜被敌人攻击,偷袭,围堵,而胜利遥遥无期的条件继续同那个强大得没边的敌人斗下去吗? 李华堂,庞炳勋之流都曾是铮铮铁汉.他们都曾视死如归地同日军血战, 而且他们都不比你我笨多少.究竟什么使他们失去了对自已民族及信仰的信心? 他们真的会投靠一支打仗像你们讲的那样笨的军队吗?

      只有真正的勇士,才能正视淋漓的鲜血及惨淡的现实. 而正视了这一切,不但没被这残酷惨淡压倒而坚持抗争的人们,才是当之无愧的人中神.

      在这一系列中,老A会尽量详尽列举日军的技战术. 以后有机会再一一列举八路军对策.

      通宝推:金发,木头,
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