五千年(敝帚自珍)

主题:关于果敢问题,建议大家读一下今天中青网的评论 -- 雪里蕻

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              • 家园 你得思维很奇特,同种得到更反华

                你得思维很奇特,同种得到更反华。我不知道你这样得思维建立在什么基础上,与事实有多大出入。

                希望你不只是在这儿大放厥词,而是拿出实在得证据来。

                无论什么政治信仰,华人都是热爱中华得。我相信这个。

                • 家园 知道德钦巴登顶主席吗?

                  不知道谁知道他现在在昆明或者北京?他是89年被缅甸苏维埃清算的,判了死刑后押往中国.这个人以及他的当时的武装在缅甸干的和波尔部特一样的革命,割到最后连最亲近的人都怕他了所以就把他抓了.抓他之后北京派人传话,如果他死了一定让缅甸政府军收拾他们,并停止对缅共的一切支持.碰巧这个时候戈尔巴乔夫调整政策.所以缅甸苏维埃正好以依赖中共.所以德钦巴登顶才得以到中国这样的好事情.

                  而买缅甸苏维埃(1989年的时候!),主要人员都是华族人或者就是红卫兵和知青.这些人对北京的恨是难用语言来说的.他们眼里,北京才是背叛革命的和残害他们的黑手.

                  也就是这时候,通过他们,从金三角贩过来的白粉开始向中国大陆留流通.之前的白粉,这是少量从香港等地流入.

                  这事情怎么说好呢?苏联不管他们了,你中共也不管他们了,他们不贩毒能干什么?共产主义无国界是谁提出的?

                  而原和缅甸苏维埃不沾边的华人,是缅共割命的对象.而绵共的支持者中最大是中共.这些仇恨那么容易忘?

                  不错,华人是爱中华,但中华他是中国人的中华.而不是苏维埃中华,再说他们是华族人,不是斯拉夫人.

                  88年,台湾很多人准备回大陆!因为人老归乡.但回来后发现自己竟不再是原乡人.自己竟不可以在家乡再做一个普通的人.多少人失望地回台湾去了.也这个时候,中国就变成台湾普通人心中永远的亡国之痛.

                  什么是中华?中华有其自己的文化历史和社会,中华讲究的是相互认同.比如,人民和国家的关系等,比如朝贡体系等.

                  而一个如果是1949年前出国的人,不管他心理多么爱自己的祖国,大陆政府都视他们为敌人.在香港那么多中国人,(也就是港英说的中国籍人士!)在大陆眼里都不是中国人了.你又怎么让这些人热爱你苏维埃中国呢?(1997年以前)

                  为什么海外华人热爱中华,这没错,但中共绝不是中华!所谓的中华按今天的意义是所有的中华民族的文化圈.文化上的,历史上的和传统习惯上的.说不单有传统说华言的,还有他们民族发源于中国大陆本土的都是.

                  东南亚的各族,大多数是从大陆迁去的.象历朝战乱时期到那里的就不少.汉人在东南亚生存的时间就长了.但这些人传统上是中国人.或者是华人,但中共政府就视他们为异类.

                  再说!中华,绝对不是中华苏维埃共和国!

                  中共在缅甸以及东南亚六七十年代的革命,让无数的当地华人满怀仇恨!比如越南吧,绝大多数的越南华人投奔怒海而不是回中国,要知道1975年回不了中国.而1977-1978年的那些排华,那些的越南资产阶级敌人之所以回大陆,那是他们住的地方实在到不了海边才回来的安置农场.最后这些人都又走了.

                  在很多人心中,中华绝对不等于中华人民共和国!

                  缅共之所以失败,并不是缅甸政府的打击,更不是中共不支持所至,而是那些华族人民共同抵抗的结果.今天,缅共中很多人已经醒悟过来,不再革命于是就搞起了地方自理.而对于中共出兵,要是和缅甸政府干,你说在缅甸的华人,为了自己的性命,他不和你拼命?敢不拼吗?六七十年代割命历史就在那里.

                  • 家园 仅代表个人观点

                    非常不喜欢老观这篇文章。

                  • 家园 老观,又在胡说八道了

                    80年代末缅共因为一场大战役的失败而产生分歧,先是彭家声抗命,缅共中央命令赵尼来、鲍友祥等人去平叛,结果这两人发动兵变,把德钦巴登顶等人礼送出境,最后德钦巴登顶是由他的亲族丁英护送到中国的,从没什么死刑之说。

                    • 家园 还真不知道谁在胡说八道,

                      德钦巴登顶送中国,中共,北京接受缅甸苏维埃新领导人这是条件.而德钦巴登顶送中国前是接受党的公开审判的.

                    • 家园 这人满嘴不知道说些什么东西

                      什么满嘴苏维埃、苏维埃,好像台湾人说话一样。什么爱中国人的中华,不是斯拉夫人,这也是典型的台湾政战体系语言,一般大陆人和大陆系的华人都没接触过。

                      下面他一个帖子里面说什么彭家声是知青,缅甸、东南亚排华是因为华人支共,这是典型的台湾宣传口径,而且漏洞百出,只要稍微接触到一点有关这些地区的国际资料就知道是满口编造。我已经懒得去理会了。

                      有人说“观望着”是好几个人的马甲,这次后面不知道是不是个呆丸啊?

                      • 家园 印尼65都是共产主义运动导致的,而且还产生了98年报复性

                        缅甸这里,很多东西不是想的那么样,出去看看就知道,大陆还真的是那么多人认同?

                        还有,我是在按您的说法是在党的红旗下成长,多年接受党的教育.是党教育我这样说话的,和台湾无关,这辈子我还没去我台湾.

                        • 家园 奇怪

                          在没有共产主义之类玩意时候,印尼就有反华的传统了,这怎么不提?

                          2001年,中国军队在果敢特区端了一窝,这里涉及的国内人员连军队都不敢深究.

                          ~~~~~~~~~~~~~~~~~

                          有这事?哪怕小道消息也请给个出处啊,还是你自家判断的?

                        • 家园 印尼是共产党闹的是台湾的宣传,亏你相信

                          印尼的华人大多是有钱的工商业人士或小业主,他们的钱是他们受冲击的主要原因。他们出国避难的首选地是就近的马来西亚、新加坡以及美国。60年代中国政府派船接回过一点华人,但这些人的绝大多数都通过国际难民组织去了美国、欧洲等第三地。很少一部分留在了海南岛的华侨农场。去接触过这些人就知道,这些所谓的“华人”连中国话都不会讲,语言、生活习惯都是印尼人,只不过被印尼人当成“华人”而已。

                          我身在海外,接触过各种华人,包括逃难出来的印尼华人、马来华人和柬埔寨华人,没有一个人是像你说的那样的共产党,也没有一个人说是因为共产党害得他们被迫害。他们异口同声说的一个观点就是他们勤劳,钱多,被懒惰的当地人妒忌。前几天我接触到一个印尼华人,他在打算移民美国,但有困难,他在打听中国政策如何,他也想回中国(但这个人连中文都不会讲)。

                          我倒是劝你出来走走看看。

                          • 家园 花之。其他排华原因不知道,印尼确实一直是华人有钱

                            其实大家换位想想也就知道,如果中国的大部分产业都被外国人控制,老百姓看见的有钱人都是外来人,你会怎么想。大家不会从自身找原因的,当然认为是你抢了他们的钱。何况政治家一直有将排华转移矛盾的历史和习惯。

                        • 家园 我很怀疑你出去看过没有。

                          以马来西亚为例,最令他们耿耿于怀的513暴动,跟马共有一毛钱关系?政府颁布的残酷的新经济政策,又关马共什么事?

                          你要是真的去过新马泰印,怎么会说那种话?

                          除非华人彻底放弃中华传统,融入所在国,像泰国一样,不然,被压迫是必然的。

                          • 家园 这个求详解

                            除非华人彻底放弃中华传统,融入所在国,像泰国一样,不然,被压迫是必然的。

                            这个求详解,莫非原因是佛教或者因为泰国比较大点。

                            • 家园 不是佛教原因,是洗脑原因。

                              早在上世纪初,泰国王室就下令华人用泰姓泰名,还用种种手法压制中华传统。

                              这样一来的结果是:华人和本地人总体来说融合得较好,掌握全国大量资源的曼谷人,据说一半以上都有华人血统,而种族却从来不是问题。川立派、他信、沙玛都是华人血统,当首相也不会成为话题,因为他们身上的中华认同很淡薄。

                        • 家园 喷了

                          65年扯共或许能忽悠一点人,98年报复性?

                          谁报复谁啊?

                          苏哈托那次,是老总统打算收拾军方独裁,一口气砍了几个将军的人头,偏偏漏了苏哈托,反而让他越过老将,脱颖而出,趁机消灭各方势力,一统江湖。杀共是讨好美国。灭华是学自荷兰殖民者的老传统。

                          总之就是让爪哇人独大,统治权不受侵犯。

                          另一个排华闻名的马来西亚,最有名的排华行动是因为华人太有钱,马来人不满意,不肯给票。反对党得票多,逼得执政党丧失三分之二多数和某州政权,所以刻意发动暴乱,搞全国军管,免得让出部分地方政权给对手。

                          没听说政府因为马共收拾华人。倒是因为华人有钱才制定法令劫富济贫。

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