主题：谈将成为“发达国家粉碎机”的中国 -- 冷酷的哲学
- 复 89
家园 哈哈，您这个帖子就有点“他信力”的味道了 在现在这个年代，中国科技发展的根基并不是从外国引进技术。引进技术能加快我们的发展，但是技术封锁，现在已经不能起很大作用了。
的确，我国科技领头人很多都是从外国留学回来的。那又怎么样呢？就说明我们就追不上发达国家么？恐怕是追赶的更快吧。
89之后确实封锁加剧，但是之前有好了几年呢？除了开始靠了苏联人。我们还不是要靠自己？指望通过外国解除技术封锁来实现赶超是不现实的。
现在已经不是三钱的时代了。时代已经变化了。中国要在科技上超越美国，我已经说了，估计起码要两三代人的时间。但是要超越那些发达小国，恐怕也就是20到30年的功夫。
家园 小国？？？ 中国gdp已经第三拉。什么是小国？我给个定义吧，如果中国的总体技术水平能够超过或者达到传统5强（英国 法国 俄罗斯 日本 德国），我认为这是成功，反之就不要做梦啦
- 复 小国？？？
家园 连梦都不让做？ - 复 小国？？？
家园 我的网速又悲剧了，发重了…… - 复 小国？？？
家园 我觉得我们完全没有在同一个语境下面讨论问题 比方说“成功”。我在讨论科技追赶和粉碎发达国家的时候，似乎从来没有涉及任何“成功”的概念。
我认为中国在可以预见的未来都要一直发展，不存在一个“成功”的界限。
其次，我这个帖子的主题是中国对发达国家的威胁。也不存在中国是否“成功”的概念。
发达小国指的是韩国、西班牙这种国家。懒发达国家指的是法国德国英国意大利之类。
如果你想讨论中国是否能，或者将以何种方式在科技上追赶上发达国家，我们完全可以继续。
如果你想讨论什么时候中国能追赶上发达大国，什么时候能够“成功”，那我只能说抱歉了。这方面我没有什么成熟的想法。
家园 对不起， gdp可以赶上，人均收入赶不上，某些科技水平更赶不上。懒发达国家包括法 德 英？？？无语中。这些国家的科技底蕴是在清王朝时候就形成，看看各国的崛起。法国，英国可以独立研制自己的作战飞机，航母，日 德不允许而已。都是有自己强烈的科技底蕴的，加之形成欧元区。中国呢，不要以为凭一国之力可以对抗世界形成的科技格局
- 复 对不起，
家园 人均收入当然不可能在近未来赶上 这个我在主帖里已经说得很清楚了。粉碎和超越的概念是不一样的。
法国德国英国的底蕴再强也没有用啊。明朝的时候，我还能说中国的科技底蕴在公元前就形成了。
底蕴是老本，不思进取的话，再雄厚的老本也是要吃完的。那些国家的工业和科研现状就是这个样子。高福利和长久以来的发达状态已经把人养懒了。法国罢工连绵不绝就是例子。
欧元区到现在也没有什么特别大的起色，近未来也没有进一步整合的希望。多国联合研制的结果就是多国联合扯皮，科研、工程进度大大拖慢。
我在这个帖子里并不是只立足于现状，而是在分析未来的趋势。
其实中国未来要真的是“凭一国之力可以对抗世界形成的科技格局”，也没什么好奇怪的。中国人口相当于发达国家人口总和，充分教育之后形成的科研力量也不会少到哪里去，真有一天对抗了也就对抗了。
我们的讨论就到此为止吧。有些东西我们也不可能说服对方。不过是信者恒信，不信者恒不信。
家园 兄台 真是乐观，就是俺们共产党的祖宗都是德国人，直接扶持的是苏联。中国唯一机会在于撕破技术封锁，欧洲是关键突破口。
三代到四代人，我以为是30-40年时间，再长时间就是扯淡，日本崛起也不过40年。至于小国，中国不会以他们为目标的