主题：我们抓到阿史那思摩了没有？ -- 泉畔人家
家园 我们抓到阿史那思摩了没有？ 题目有点怪，解释一下。如果你看过央视几年前的82集的连续剧《贞观长歌》，就有可能记起这个人来了。这里给没看过的河友们解释一下。
阿史那思摩，草原第一将。突厥的王牌将军，定襄之战颉利大败后，阿史那部只剩下了几千兵力。而阿史那思摩确利用2千人着便装混到已经投降唐朝的突厥部落里。当时这些部落遭遇天灾，人民饥肠辘辘。阿史那的人就到处给他们说，大唐的天子会收留我们，长安有足够的粮食给你们吃。
于是10几万难民，蜂拥南下。在一天早上长安城门开了之后涌进长安，一时间长安到处是路边乞讨的突厥难民。而唐人因为大多与突厥有仇，甚少有人会给他们吃的。 李世民中午时分才得到报告，带领几个核心幕僚和卫队（政治局常委级）便衣视察。李世民立马就反应出危险迫在眉睫，而很多大臣则还认为不过是乞丐罢了，只是多了点。
回宫后，李世民向3个争夺皇位的儿子（包括太子）询问，谁愿意带兵去把隐藏在10几万难民中的敌人找出来？无人敢应。大家这时候都知道这10多万难民中肯定藏了兵，到了晚上就会到处杀人放火，长安城会一片瓦砾。 但现在时间已经是下午，从城外调兵根本来不及。（当时可没汽车，从几十里外调兵没几个小时不可能的）。城内兵力不足1万，而守卫皇宫，粮库，兵器库的又不能动。可用兵力不足5千。如果靠5千人想把10多万散步在全城各处的10多万人赶出去根本不可能。而且这样做会大大损害大唐的仁爱之名。
最后，无人敢应的情况下，李世民指定侯君集去办。并给了侯君集密信。侯君集立刻在城门外埋锅造饭，召集灾民出城，告诉他们城外有吃的，管够，出城后则不在允许进来。（电视特写站在自家池塘边的蜀王，听说后恍然大悟说，涸泽而渔，把水放出去了鱼不就找出来了。大悔错过立功机会）
很快10多万饥民都跑到城外去了，到天开始黑的时候，侯君集已经带着唐军在城里到处搜查，在街角，胡同里藏匿的饥民打扮的人全部盘问。一盘查都是在附近藏了引火之物和兵器的。这些小分队一般数人或10余人一组，白天借灾民掩护身份，准备夜里3更放火烧城的。但饥民跑出去后，他们就全暴露了，侯君集的唐军轻松的将他们中的绝大多数抓获。
而阿史那思摩则和核心部下早早进城了，他们全化装成汉人客商，在预先预备好的宅院落脚。让长的像汉人的人穿汉服出去到处传令。本来认为计划天衣无缝，饥民和2千精兵一起入了城，长安可以烧成一片废墟了。还把长孙无忌绑架了，等知道灾民出城，手下被抓后。才慌忙下令让手下提前行动。 可这个时候，侯君集已经从抓获的人里审到了阿史那的指挥部所在。唐军已经包围了这里。
后边李世民就亲自出场了，成功以感情攻势和完美破解对方策略的震慑力招降了草原第一将。具体就不写了，可以参考一下下边有人记录的台词。
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'“定襄之战”颉利大败后，阿史那思摩命令自己士兵扮作饥民，混进长安城，企图在夜晚出奇兵袭击长安，但此计谋被唐太宗和侯君集识破。见自己的奇袭计谋被识破，阿史那思摩万念俱灭正要自刎，李世民赶来劝阻：')李世民：将军请止步。
阿史那思摩：放开我，一个“异族将军”的生死与阁下何干。
李世民：将军身负淮阴卫霍之才，本可以续写他们的辉煌。你这么一走，“汉书”岂不成了英雄之绝章。
阿史那思摩：我阿史那思摩已经败到这种山穷水尽的地步，还称得上什么英雄？
李世民：你敢孤身杀入长安，这不是英雄，谁还敢说自己是英雄.
阿史那思摩放下了手中的剑……阿史那忠用剑刺伤了李世民，侯君集恼怒了。
侯君集：混帐，你敢刺杀大唐天子，我用这把剑把你斩成肉泥。
李世民：住手，谁也不许动他们一根汗毛，都听见没有？侯君集你听见没有！
阿史那思摩：长孙大人，我知道打败我的人是谁了！
长孙无忌：就是我大唐的天子！
阿史那思摩：能败给这样的人，我阿史那思摩也是个英雄。
李世民是把阿史那思摩当作朋友、英雄，而不是败军之将。在阿史那思摩回草原时，李世民还亲自相送，说起不是自己识破了阿史那思摩的奇计，而是上天托梦给自己，并说阿史那思摩的计谋凡人是无法识透的；阿史那思摩要走，李世民亲自为其牵马。阿史那思摩叔侄终于被李世民的大义感动，归顺了大唐。在结交阿史那思摩的过程中，唐太宗自始至终以义相待，结之以义，还动之以情。于是两位重义的英雄走到了一起。
'
后记，后边的剧情里，有突厥新判可汗要诱惑阿史那思摩叛变，阿史那愤而自己割下自己的一只耳朵表示决心。告诉他们自己绝不背叛大唐。
好了故事讲完了，这里我们大家思考一下。75中众多被煽动而上街去打酱油的w族是不是有点像那被阿史那思摩用有吃的而骗去长安的10多万灾民？而那些手持长刀，杀人手法专业而又残忍无情的人像不像阿史那思摩手下的那2千精兵？那么，我们现在找到了阿史那思摩和他的那些核心幕僚了没有那？
P.S. 本贴和 http://www.ccthere.com/thread/2428644 算互为姐妹贴， 如您感兴趣，请到那边提供点信息给全体河友，不胜感激。
本帖一共被 2 帖 引用 (帖内工具实现)家园 KAO,"这些小分队一般数人或10余人一组" 一千多年后，历史在鸟市重演了！
家园 美国人抓住拉登没有？ 家园 人家美国可一直在抓啊 人家美国至少一直在出2500万通缉，还因为拉丹灭掉了阿富汗和伊拉克。无人机还成天误炸，咱们现在还在争论劫飞机的是不是一群乌合之众，是不是只是一次犯罪活动那。
家园 有道理诶，花 家园 那厮逃去土耳其了，而且漂白成白人了 家园 好，我换个例子举，既然大家信不过电视剧。 举例子只是为了说明问题，你对电视剧有意见请不要在这发。
既然这么多人不喜欢贞观长歌，那咱们举个更近的例子。 如果有人告诉你，在中国可能有几万人被人利用不明所以就去干包围中南海的事，你信不信？ 不信是吧？那10年前就是有人做到了。
这个大家应该就都知道了吧，当年的李大师成功的让几万老头老太太为主的人跑到中南海边上去感受什么功法，气场。按魏博遗民的说法，10万突厥人怎么可能就跑到长安不被发现。那10年前，各地的公安，国安，强大的监控和情报机构等等，发现了有人要围中南海的企图了吗？这些人被人组织到了那里，他们知道组织他们去的人的真实目的吗？ 也许河里还可能有当年被忽悠去过的人那。
传言我们的386最后只能走地道从中南海里出来。当时我们的政府就接着调集军队镇压了吗？你现在也可以说他们更是乌合之众（老头老太太最多），但确实取得了把中南海围了个水泄不通的效果。后边什么情况，就不用再写了吧。反正政府怎么说都没用，最后“李大师”门徒们一说老师发完功了，几万人就散了。
那年夏天所有电视台几乎就没别的节目了，都是批flg. 问题李大师当时已经跑路了。而我们的政府在事前知道了吗？而当天，我们的政府就能调集军队镇压吗？李大师是什么很牛x的人物吗？但人家是不是办成了一票大事？如果是我们的敌人在当时的队伍中混进去几百精锐，让中南海里来场巷战，好像也不是什么天方夜谭的事吧。
写这么多，无非是为了说明一个观点。你可以认为75里边的大部分是乌合之众，但它背后，藏着个阿史那思摩也好，还是“李大师”也好，肯定是有一个幕后的黑手的。这个龙门阵，无非就是在官方不公布（或者是真没查出来）的情况下大家来一起来个我猜我猜我猜猜猜罢了。
家园 嗯，好吧，楼主你证明了自己的观点。 家园 军事行动不一样 现代通讯的发达保证了(圈圈) 这种事情就有实现的可能性。类似的还有还有玩恶作剧的用短信方式在某时间某地点作某些无意义无害的小恶作剧这种事情。
突厥那个，是军事行动。一伙突厥人拿着兵器披甲骑马过州县和一群老头老太太手执可乐瓶哪个会招惹注意不是很明显的吗？
您的原贴中的意思其实很明显，就是认为幕后的黑手还没有挖全。这一点是有道理的。就是举贞观唱歌这个例子没有什么根据。另外拿圈圈再去比喻不存在的突厥10万特种兵突袭的合理性，这个离题就更远了。
- 复 军事行动不一样
家园 你没看过电视剧啊 是军事行动，但掩饰的很好。电视剧里刀都是从一些小推车之类的车里搜出来的，上边都盖着茅草被褥什么的。实际上这很好理解，虽然是灾民，风餐露宿，但总还是要有点铺盖，家当什么的吧。所以有小推车很正常。那2千精兵肯定不可能盔明甲亮的进城，是隐蔽在10多万灾民中的。
中国古代，尤其在比较乱的时候（电视剧背景是唐突战争过程中），出现比较多的流民和灾民都很常见。他们风餐露宿，并不进城，如果再适当分散，地方官不当回事也不奇怪（不是自己的事，我管它干嘛，不是给自己找麻烦吗，管了，要不要施舍粮食啊，那我去那弄粮食啊，只要他们不进我的城，不在我的地界逗留，我装看不见就是了。别说古代，就现代，如果有几十个拾荒者在城市边缘活动，城管什么的也是很少去管的，这种事，谁去管都是费力不讨好的事）。
正因为中国的导演水平低，所以我才不大相信他们能虚构出这么一个情节来。他们虚构三角恋什么的很专业，虚构出这种计谋来，我是严重严重怀疑的。也可能是其他人的安到这里来了，但应该有原型。只是这种被挫败了的事，不算大事，可能要在比较偏的书里才能找到。
家园 烂电视剧害人啊！ 家园 不能忍了，《贞观长歌》这种已经被批倒批臭的胡编乱造电视剧 不能忍了，《贞观长歌》这种已经被批倒批臭的胡编乱造电视剧，也被拿来说事，甚至也能得花近三十
。
先说这里的史实错误，我都不好说什么了。根本就没这回事，这纯粹就是一架空历史啊，除了这些人名
（大部分，因为《贞观长歌》生造出一个历史上根本不存在的范忠出来。）确实在历史上出现过，其他
的就根本没有能扯上关系的。
"阿史那思摩，草原第一将。突厥的王牌将军，"请看《旧唐书-列传一百四十四上》：”思摩者，颉利族人也。始毕、处罗以其貌似胡人，不类突厥，
疑非阿史那族类，故历处罗、颉利世，常为夹毕特勒，终不得典兵为设。”就这样的草原第一将！
“而阿史那思摩确利用2千人着便装混到已经投降唐朝的突厥部落里。当时这些部落遭遇天灾，人民饥
肠辘辘。阿史那的人就到处给他们说，大唐的天子会收留我们，长安有足够的粮食给你们吃。
于是10几万难民，蜂拥南下。在一天早上长安城门开了之后涌进长安，一时间长安到处是路边乞讨
的突厥难民。而唐人因为大多与突厥有仇，甚少有人会给他们吃的。 ”
先不说这事根本没发生过，大家想一想十几万突厥难民穿过大半个黄土高原（这可是唐朝的核心区域）
，唐朝的中央政府就不知道？甚至都进了唐朝都城长安之后，李世民还需要到下午才接到报告！我知道
唐朝衰落后长安多次陷落，在网上各个王朝打口水战黑唐朝时，也多次被奚落。但是黑也不带这样黑的
吧！这样的政府就是贞观之治的政府，这样的李世民就是毛主席说的“自古能军无出李世民之右者”（
指帝王）。这样的政府也能让楼主在新疆事件后，寄发托古之幽情。我看比土共差远了！
“如果靠5千人想把10多万散步在全城各处的10多万人赶出去根本不可能。而且这样做会大大损害大唐的仁爱之名。”
先不说长安的兵力配置问题，在关键时刻李世民什么时候仁爱过，不说大家都知道的玄武门了，在打天
下过程中，他也曾屠夏县以镇河东，也曾洺水杀俘以平河北。再说了，李靖是怎么灭的东突厥啊！就是
在和谈时突袭啊！
关于历史上阿史那思摩究竟是怎样的一个人，唐朝对突厥又是怎样处置的，大家稍一百度就知道了，简
单说一下，就是李唐立阿史那思摩为傀儡可汗，置投降唐朝的东突厥余众于长城河南之地作为中原与草
原游牧的缓冲。后来由令其北上以抗衡薛延陀，结果突厥不敌，后唐朝直接灭掉了薛延陀。贞观十七年
之后阿史那思摩无力统御族人，只身入朝“寻授右武卫将军，从征辽东，为流矢所中；太宗亲为吮血，
其见顾遇如此。”
后面跟帖中提到的太宗死后与殉葬的不是阿史那思摩，他死在太宗前面。那两个人是阿史那社尔和契苾
何力 。
多说几句：下面楼主说
“不过以以往经验看，如果中国的导演能自己编出这种故事而不是从史书里扒拉就是在太不了解现在的历史剧了。就是在现在粗制滥造的历史剧中《贞观长歌》也堪称极品，楼主说“无极，夜宴，黄金甲之流”，您还真说对了，《贞观长歌》的恶俗程度比它们有过之而无不及,请看网友评论出来（央视大制作考据历史肯定少不了的），那我们就不会整天只能看什么无极，夜宴，黄金甲之流的
片子了。 ”
“贞观长歌是住着汉王朝的宫殿，穿着不知哪个朝代的服饰，表演着清宫廷内的斗争戏，俨然一部穿越历史的搞笑剧。”，“总结一下，《贞观长歌》是一部全面实现了历史剧历史假、文学假、艺术假最高要求的位列三“假”之作……”。更何况它的导演又是如此无知狂妄“对此，吴子牛有些气愤地说：“谁要想在《贞观长歌》的史实上挑刺，那就是鸡蛋碰石头！”他告诉记者，《贞观长歌》不仅请来了中国唐史研究会会长做总顾问，还有来自北京大学、人民大学、北京师范大学等7位唐史教授作为历史顾问，其中有一位教授还参与了全程跟组拍摄，“《贞观长歌》中每一件衣服、每一个道具都有历史学家的考证，可以说是迄今为止最考究的唐史电视剧。”任何还想了解贞观长歌究竟荒唐到何等地步的网友，请看下面这两个帖子：
响应吴子牛导演的号召，大家来给贞观长歌挑史实错误吧
[电视酷评]杂赏：两部贞观片中的服装PK（即使你对《贞观长歌》没兴趣，我也推荐你看一下这个帖子，因为能让你对中国古代服饰有个直观的了解）
我知道楼主前面讲这么多，意思肯定不在讲史上，而是要借古讽今，但是史实的基本正确还是要保证的，否则后面要说的内容就空无依仗，甚至适得其反了。更何况现在网络这么发达，稍作搜索也不至于犯这么大的错误。
家园 花，估计导演瘦了美版动画花木兰影响吧 胡人败了，改用恐怖行动
家园 吴子牛的电视剧拍的奇差 那个《天下粮仓》就一塌糊涂，情节荒谬、人物荒谬，还故作神秘，奇怪的是好评还不少。
家园 那是导演自己编出来的？另外，批倒批臭了？ 亮剑里的守村庄，袭击日军参观团，都是把各地八路军的战例拿过来给李云龙这个虚构人物的。 电视剧不是历史教科书，有演绎很正常。
但你说这段如果是导演能自己编出来，我可不大信。主要是不相信中国导演有这水平能编出来，肯定是从史书里翻的，也许是把其他人的例子放到了这里。
“将军身负淮阴卫霍之才，本可以续写他们的辉煌。你这么一走，“汉书”岂不成了英雄之绝章” 就这一句台词，我觉得就不是中国导演或者编剧能编出来的，应该是抄的史书。
批倒，批臭？你不喜欢就是批倒批臭了？贞观长歌至少不是张纪中的射雕吧，当初播的时候也没听到多大批判声啊？ 这种历史正剧，有喜欢的，有不喜欢的，可能年轻人喜欢的少，但中老年喜欢的就多。至少当初我老爸老妈是每集必看。
历史上到底是什么情况，让学历史的大牛们来评判吧，你不知道的，未必就等于没有。