五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】原来你什么都不敢要(1) -- 一条溺水的鱼

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                • 家园 反对宋江的投降就是反对施耐庵写《水浒》吗?

                  你所谓的“过度解读”,在你回复我的帖子中,是否应自省一下呢?仅仅是题目的自省就足够了。

                  如果只看到对立而没看到统一,或者只看到批判没看到交流的话,辩论将一如既往的纠缠。

                  最后,你所说的一切名人名言我都没看,对我也没什么特别的意义;对于我来说,别人的爱情是别人的事情,正如同你的立场是什么,我都不关心。

                  我的问题,也许你觉得并不好回答,但。。。我并不要求你一定要回答啊。

                  • 家园 放轻松点,不要这么对立么

                    俺都说了过度解读等等没有针对你,张那么大个嘴巴笑都木有用么?

                    俺后面的总结就是俺的回答——俺的立场(俺不维护这类事情)啊(不过你不关心,你关心的是

                    每个,这个俺就不能代表了。。。)

                    唉,算了,气氛不好,不说了

                    重复一下,不要太激动,不是每个和你说话的人都是你的敌人

                    俺来西西河,是寻找闪光点,快乐,和朋友的,不是来吵架滴。

                    • 家园 你怎么这么容易就觉得别人把你当敌人看呢?

                      你反对,我也反对,似乎所有人都反对,那么,底下那么多的问题都在为什么东西争论不休?(那些争论我没怎么看)究竟是谁误解了谁?

                      • 家园 嘿嘿,俺这是被要求自省后自省的结果啊,

                        也许还要再省两次?

                        俺回你第一个帖子,那么小心翼翼,还是被你认为俺说你“过度解读”,这不要哭死?

                        而且俺就是在呼吁不要只对立不统一,不要只批判不交流。。。

                        你还不关心俺的立场,不要求俺一定回答,俺这不只好自省了么。。。

                        玩笑结束,回答你的问题

                        =========================

                        嗯,你没怎么看,俺也没看全,俺只看到了几个闪光点,也不全

                        正经点说,俺觉得拍砖的时候,如果对方对几个词很不适应,那就没拍到点子上,而后来为了这几个词反复纠缠,就落了下乘了——俗话说,话赶话了

                        这也就是为啥俺提倡“很多话,说一句这样不对,其实已经足够了”

                        也是俺说

                        批评的目的呢,俺觉得有三个,一个是自己的“发泄”,第二呢,是希望对被批评对象有帮助,第三呢,是对围观群众有帮助。俺说的“最直白的批评比刻薄的批评,更有力,也更容易被接受”主要是为了后两个目的

                        的原因

                        • 家园 真的呢,为啥你会给我这样的感觉呢?

                          看来还需要继续自省啊。。。没有找到根源。。。继续看墙。

                          我比你看到还在后面呢,早上看小物的“道德封圣”,没什么感觉,因为没参与前面的讨论,反正不是说我,我也没这个习惯。等晚上再看。。。哈哈哈,砸的砖可以盖楼了。

                          等看了(17)下面的回帖,很奇怪的是,男同胞们几乎一致以一种非常委婉的语言希望下面的讨论的同志停止,这。。。疑问自然产生了,为什么在这里性别成了泾渭之水呢?


                          本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)
                          • 家园 作为男人,我说两句.

                            等看了(17)下面的回帖,很奇怪的是,男同胞们几乎一致以一种非常委婉的语言希望下面的讨论的同志停止,这。。。疑问自然产生了,为什么在这里性别成了泾渭之水呢?

                            小鱼用第一人称来写,而且故事的情节有违伦理道德,很犯忌,但凡是用大头思考的男人都不会肯定故事中女主人的行为.

                            两个女人之间的战争,唯一的胜利者却是她们身后的那个男人.说这句话,是有违我作为男人的阶级立场不过我看到听到很多悲欢离合,结局往往如此.

                          • 家园 我猜想啊

                            纯属诛心,因为气氛好了,才这么说的啊

                            主要还是因为不自觉的把性别对立起来了

                            我不敢说别的男同学,但我自己认为,也觉得有几个id也是这么认为——讨论当然可以继续,批评和拍砖也可以,但不要扩大化,不要人身攻击,不要过度解读

                            或者不要刻薄,不要专拣难听的话说

                            想起个笑话,在丹麦,如果你对人说他们国王的坏话,他们也许笑笑,甚至附和;如果你说他做的菜不好吃,他们一定不高兴;如果你提到安徒生而毫无敬意,你就危险了

                            论坛上讨论,如果沦落到互揭伤疤,往上撒盐,恶语相向,那么无论是谁都会受不了的

                            那就不是讨论了,对吧

                            而且,这种伤害往往是不经意的,无论在以前的千层楼里还是在这里,还有我见过的许许多多的时候,“话糙理不糙”,没错,但情绪坏了,怎么交流?

                            那就不是西西河了,对吧


                            本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)
              • 家园 这有什么不好理解的

                情的后面就是欲,而欲望是无法控制的。野火烧不尽、春心春又生。古人云,发乎情而止乎礼,梵蒂冈够庄严了,那么多娈童癖。

                所以要承认、欲望和人性是人生合理的一部分,而不是单纯的去抗拒。如果一个人可以自我控制,我尊重;如果一个人已经不能自拔,我为她添一勺油、加一把火、情欲只有毁灭乃至涅槃后才会有新生。

                • 家园 恩。。。当年学控制这门学科很难的

                  如果超调量太大了,那就系统崩溃呗。。。

                  崩溃后怎么办呢,那就承担责任呗,道义上的也好,现实中的也好,终归是要承担责任的。

                  • 家园 自己崩溃了自己承担

                    我很喜欢那英的《愿赌服输》,人生就是这么回事,不论是事业还是感情,如果你觉得对了,那就赌一把,管它输赢如何。

                    回到小三的话题上,女主角喜欢这个男人,那就应该勇敢的尝试。如果她失败了,没什么可说的,所有的梦想全部落空之后才会重新面对人生;如果她成功了,得偿所愿,也很好。这时不少人会同情原配,有什么好同情的呢?一个不爱她的男人,再优秀也不值得珍惜。她的价值不完全在于这个家庭,更多在于她自己,和年龄、长相、家庭无关。如果一个女人失去了家庭、也便失去了幸福,那么问题在于她自己早已经失去了自我。家庭的维系在于相互吸引、而不在于道德束缚。只是、违背自己责任的一方要多付出一些代价,法庭会处理这一切。

                    所有的讨论和性别没太多关系,男人愿做小三,我还是会这么说。

      • 家园 嘿嘿

        改革春风吹满地,解放人性是大旗。

        暗通款曲合人欲,红杏出墙顺天理,

        一夫一妻去他地,知否恩格斯主义?

        私有财产该废弃,为了解放生产力。

        名草松土是正道,尊重婚姻遭雷劈。

        爷们今个要雄起,婚姻法规算个P~呀~算~个~P~~~~

        打油诗写得真不错,可惜能不能改一句,“一夫一妻去他地,知否恩格斯主义?”改成一夫一妻去他地,知否恩马列主义 更好。是吧?

        和一首,

        西西河里真稀奇,多少女人一台戏。

        鸡同鸭辩多少天,大楼盖到九霄里。

        甲哭苦恋真悲切,乙骂小三要放屁。

        丙怜卿卿别伤心,丁笑爱爱呛死你。

        搞来搞去搞不清,花啊草呀数不齐。

        要说谁人最高兴,还问老大他自己...呀...他自己!

        • 嘿嘿
          家园 恩格斯那是有出处的,改不得~

          我倒也给你提个意见,“多少女人一台戏。”应该改成“多少男女一台戏。” 本来嘛,掺和这帖子的就有男有女不是? 你这样单方面抹煞男河友们做出的贡献,大家说说能答应不? (遥远回声:不——答——应——————)

          还有,其实老大应该不高兴,倒是头痛的可能居多些…………

      • 家园 婚姻就是契约

        如果签了,需要遵守规则。想要反悔,也要遵守规则将这份契约失效之后。人不能将自己的感情凌驾于道德之上,当然我这么说也有站着说话不腰疼的嫌疑。要是这个故事里换做我是鱼MM,不一定表现的比鱼MM好。

        从头到位看了鱼MM的经历,一开始注定就是悲剧。我身边很多姐妹也是经历过类似的事情,最后的结局都是凄惨收场没有修成正果的。

        所以,还是不要全部跟着感觉走,现实一些对自己对他人都会避免伤害。

        • 家园 是啊。比较折中的方式是以后可以签合同制婚约。

          这个以前西西河有过很多讨论。

          锵锵三人行上也有过讨论,叫做打破铁饭碗。

          允许多种婚姻形式的存在,如一夫一妻、一夫多妻、多夫一妻等多种形式并存。

          所有的人都必须是自愿的,没有强迫,自愿参加,随时自由退出。

          合约之内互相遵守,合约到期后可以续约,或不续约,长期续约就是终身制了。

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