五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】中国汽车业从德国人那里捞到了什么好处? -- karman

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  • 家园 【原创】中国汽车业从德国人那里捞到了什么好处?

    这已经是旧闻了,2007年德国大众VW在中国开设了独资的变速器厂,生产其双离合器自动变速器DSG。之前,大众设立了大连TSI发动机厂、大众一汽零部件底盘厂和上海变速箱厂,由大众控股60%。 德国大众的做法是,逐步把50/50合资的一汽大众和上海大众技术空心化,把技术密集利润高的变速器和发动机生产转入其控股或独资的工厂中。

    2007年中国青年报上有篇文章揭穿了德国大众的阳谋。从技术封锁到封杀

    在车型引进上,1985年~1999年间,大众只向国内引进了捷达和当时在德国销量惨淡的桑塔纳。在雅阁、别克等车型的围攻下,它才于1999年引入了帕萨特。目前它向中国引进了10多款车型,有不少是“换汤不换药”——同平台产品稍加改造、换个名称而已。

    近期的封锁体现在对零部件企业的控制上,上文提到的三个工厂都由大众控股,大众拥有绝对话语权,独资的变速箱厂更是它一家独大。大众称:围绕桑塔纳配套,中国的零部件企业发展起来,这为中国轿车业及上海通用、广州本田、风神等企业产品的国产化打下基础。事实却是,大众合资企业的零部件企业只是大众的棋子,很难接触核心技术。据报道,上海变速箱厂内部人士称,他们经常配合大众的计划降价,其存在目的不是为了赢利,而是配合大众的战略、扩大大众的国内市场;为桑塔纳配套变速箱的上汽齿轮厂内部人士称:“每次大众变速箱厂一降价,我们就被要求跟着降价。”降价影响的是零部件厂商的利润,最终赢利者依然是大众。

    自主品牌的发展让大众感到恐慌,技术封锁变成了现在的封杀。上汽自主研发的哪咤因大众的压力而流产,一汽的新捷达也在大众的压力下不了了之。在人事上,大众也在逐步加强控制。前几天,郭谦从上汽大众辞职,知情人士称,大众中国对中方管理层的收权让郭谦难以施展。据报道,大众把中国部门提升为亚洲区中心,采购、营销、技术、人事、公关大多换上了总部派来的一线人物。

    虽然实行技术封锁,但大众还要营造美名。7月17日,大众抢在广州本田之先,宣称要与上汽合作研发一款中级车,并要把上汽大众纳入大众全球研发体系。行家都知道,上汽在本次合作中主要负责外观、内饰等边缘技术的研发,开发深度很浅,与支持自主品牌更不是一回事。但大众却获得了支持自主品牌的美名。

    李书福认为,将来中国汽车市场,可能是一千万辆的销量,主要是国外大公司和自主品牌的竞争。 无疑自主品牌处于弱势。 自主品牌在低档车里挣扎。华晨老总祁玉民说:卖一辆宾利,赚一台奥迪,卖一台奥迪,赚一台夏利”,卖一台夏利赚什么?也就是一辆自行车吧。现在不光是华晨有个效益问题,是所有自主品牌企业都存在这个问题,因为自主品牌起步晚,市场已经被跨国公司所瓜分,没有中国企业自己的份儿,中国自主品牌要进入市场,必须从低端车做起,而低端车不赚钱。

    想当年,1985年,大家欢天喜地的把上海牌轿车拆除。盼望着德国人把我们带入先进汽车工程的世界。愿望是良好的,现实是残酷的。 我们不得不承认,中国汽车市场,成了世界大汽车公司的抽取利润的大肥羊。 以往要通过战争到达的掠夺资源和市场的目的,甲午战争鸦片战争八年抗战,现在于歌舞升平之中达到了。 好一个“不战而屈人之兵。”

    点看全图

    外链图片需谨慎,可能会被源头改

    最后一辆上海牌下线。

    光抱怨,光叹息,不足以救国,真正的猛士在埋头工作。 这里有个联接是在吉利做副总的海归赵福全接收采访的全文。

    外链出处 关心中国汽车业的人士务必一读。

    关键词(Tags): #大众汽车 阴谋
    • 家园 德国汽车给中国一个完整的产业链

      如果没有外国的主机厂,中国汽车的零部件不可能发展起来。一辆汽车有多少零部件呢!!而且很多汽车零部件也是一定要在汽车在周围建的,不可能长途运输,否则物流成本会很高。

      • 家园 大众给中国带来的是先进的汽车生产概念和技术

        可以说是全新的。

        自动化的流水线,冲压底盘,新的发动机,新的设计维护方法,大批量化生产的工艺,等等。

        286去日本时候看到的,羡慕的不得了。

        看过和自己手把手干是两回事。大众和早期其他品牌的引进重要的是培养了一大批技术人员,和熟悉现代汽车制造的管理人员。这个非常宝贵。可以去看看现在在中国各大汽车厂里活跃的中层管理人员基本都是那个时候培养的。

        从现在来看,这个引进技术不够先进。不过对于当时是跨时代的。80年代前中国的汽车技术水平相当于世界上30到40年代,总体上不超过30年代的先进水平。而大众是70年代的比较先进的水平,80年代一般水平。中国花了十年不到基本消化大众,也就是在90年代中国于世界的差距缩小到10-20年。可以说是跨越式的发展。这就是大众的贡献。

        当然,现在的大众已经落伍了。这个不影响当时大众引进带来的好处。现在中国的汽车技术也是建筑在以前的基础上的。简单否认引进带来的好处不是客观的评价。

        当时的情况是一步从30年代跨到70-80年代,评价引进不能脱离当时中国的情况。现在的中国汽车工业是建立在两次引进上的,一次是50年代初从苏联引进的美国30年代的技术,二次则是80年代以大众为代表的引进。没有这两次引进,当时的中国很难实现跨越式的发展,进而达到现在的繁荣。

        • 家园

          跟老兄真是有缘,给你送花总是有盈无亏的

          恭喜:你意外获得【通宝】一枚

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          • 家园 神了!这个都可能?

            你看:

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            我只能被迫加你好友了。哈哈!

            • 家园 信不信由你

              李宁:Everything is possible

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              • 家园 传奇咋就在我这里结束了呢?

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                我要那个哇哇大哭的图!

      • 家园 这话就说的实在太满了

        上海大众合资生产桑塔纳25年到今天,连一个完整的零部件表都没有。

        搞合资不害怕,害怕的是人逗你玩呢,你还当真了。

        • 家园 意思是没有bom表???
          • 家园 我不是业内人士

            我不是业内人士,不知道bom表的详解。

            但上海大众直到今天的确是没有桑塔纳的全零部件表的。

            也就是说,今天要是把上海大众挪到了贵州,手工打一辆“上海牌”的“桑塔纳”,是打不出来的,起码立马是打不出来的。

            • 家园 如果没有理解错的话 上海大众没有

              Bill of Material?

              如果是这样就意味着上海大众没有PDM/MRPⅡ/ERP等工业信息系统了

              有点不可思议 当然如果是真的 那俺真是佩服上海大众了 他们是怎么把车车造出来的。。。

              • 家园 他们只有自己操作的那一部分

                至于进口的CKD零件或者子系统,或者由大众或者大众的国际合作厂商与中国当地的零部件生产商生产的零部件或者子系统。它们就很有可能没有这些子系统其中采用的零部件信息。

                因为在“生产车车”的过程中,除了自身的零部件生产系统之外,制造商只需要对零件与子系统的组装负责。重点是界面。

                这是“制造商”和“开发商”的一个区别的表征。开发商尽管也会采用别家的子系统和模块,但好歹得知道个大概甚至知根知底,否则另择一家或者系统变革都没有主动权了。

                • 家园 是不是这个意思

                  上海有完整的总成BOM表,但是由上游供应商提供的总成就没有总成拆分这部分,也就是说,相应的总成拆分的分组明细技术图纸也是没有的,总成如果坏掉,只能整体换,没办法换部件。那么,就是个组装厂,没有设计功能。

                  • 家园 对的

                    除了进口的KD件外。当初上海大众搞本地化,总共分了大概400家供应商。而上海通用分了大概360家(数字或许记得不清,不确保精准)。

                    这些本地化的供应商,很大一部分又是复制了主机厂的合资模式。跟外方引入的供应商搞市场换技术搞起来的。主机厂在技术上对它们的整合力很有限。

                  • 家园 非常正确
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