五千年(敝帚自珍)

主题:帮助印度基建是非常短视的行为 -- 老广

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        • 家园 很同意老广的意见

          印度的基础设施多年来烂得要命,原因非常多,其中很重要的原因,基建项目并非很多人眼里的所谓“肥肉”。发达国家像日本这种河道都铺了水泥的国家也未见得帮了海外哪个国家的基础建设。更何况像中国印度这种注定要崛起的国家,西方国家也是一方面防,一方面卡,从来不曾热心过。

          如今印度稍微有钱了,国内的基建公司又过剩,需要外出揽活。国家也应该适当指引他们到什么古巴 委内瑞拉 黑非洲这些国家。

          • 家园 这个不准确

            虽然我对基础建设行业不是很了解,但上世纪确实有一些工程项目是外国公司搞的或参与,公路就有一些BOT方式的项目,电力如鲁布革、小浪底,都有外国公司参与。当然这些相与于中国庞大的基础建设相比微不足道,但中国确实学到了很多技术和经验,如一切靠自己摸索,工程建设技术水平不可能提升这么快的。

            • 家园 这个我也许没说清楚,

              中国的基础建设当然少不了外资银行。以三峡工程举例。总投资 国内银行贷款20%,企业债12%,。。。。设备出口国的出口信贷和国外商业银团贷款6-8%。反正外资不占多数就对了。

    • 家园 很多事情要明白你的利益所在

      印度十几亿人,长远看是中国唯一需要在乎的对手。美国人太少,只要你假设人种没区别,最后理论上人均都差不多,那谁人多谁占优。中国超过美国就是时间问题,最后人均也会在一个量纲上,这也是时间问题,或者说是河友能不能看到的问题。我们都能看到总量超美,人均匹配则未必能看到。印度十几亿人给他几百年时间整合出民族意识,一旦出个毛泽东就大家倒霉。所以中国的最大利益就是让他慢慢分裂,不行就限制他的发展。

      印度对中国的敌意是非常深厚的,你需要理解62年之前的印度在世界上的风光和其后的失落才能理解。越是受过教育的越是这样。我遇到过一个老印当着我的面,吹他怎么在合同里下套子,让中国人不可能按时完工,到时候罚款罚死中国人,if they want to be our salves, I have no problem with that. They can finish the project and go fxxk themselves。你和主人是可以谈判的,和主人的狗是没法谈的。印度殖民的后果就是彻彻底底的被西方洗了脑。

      至于说什么封锁不了,如果封锁不起作用,那大家反对什么封锁啊。看你封锁的目的是什么,目的是改朝换代,那可能不会成功。目的是牵制,放慢其发展速度,没见过不成功的。中国又不是传教士,所以也不想改朝换代,就是牵制,放缓其发展速度,不资敌就可以了。中国又不是要和他公开作对,就是顺应印度人民要求,离他远点而已。说白了,中国制造都无所谓,不要给他安装调试,不要帮他建。他买水泥可以,买设备可以,不要帮他建。中国在印度的通讯,电力市场已经帮他很多了。印度的基础设施一直落后是有原因的,在之前中国不参与的时候,西方公司养的够肥吧,但印度建起什么来了。现在中国进去了,通讯已经可以吹牛了,电力也是很客观了。中国现在开始做公路,要帮他改进铁路。印度自己还没钱,设备贷款还需要中国给他。有这钱从大棋角度考虑,给其他国家好不好。印度是喂不熟的。你把电力建好了,通讯建好了,公路,铁路建好了,人家不会念你情,人家只会说India Shinning, 然后用中国建的基础设施来说明印度民主制度的好处,现在印度这样,就那么多抬轿子的,到时候会更多。这个就是对你基本制度的威胁,就是要讲政治。

      一句话,封锁是有作用的。中国的大飞机被封锁就很难受,这还是在中国这么要强的情况下。换个不那么要强的早趴下了。中国在这个世界上是有牌的,而且很多,基建能力就是一个,世界上有这经验能力的只有中国,别无分号。帮谁建,不帮谁建,就要有通盘考虑。不是不可以帮印度建,全世界都建完了,当然可以帮他建。而且不帮他建不等于挑战他啊,这是顺应印度人民的民主呼声,不是挑战,是和谐。

      通宝推:李根,georgenine,johny,青瓜,hattie,响水滩,Wjwu,波波粥,厚积薄发,踢细胞,
      • 家园 两年后再读,感受更深刻。

        很多中国公司为了签约额,大规模贷款给亚非拉国家,帮他们搞基建,有不少地方已经初具规模了。中国国内呢?耕地锐减,沙漠扩张,需要生态移民。出口企业以环境污染为代价,确保竞争力。。。

        中国不是人间天堂,很多早就应该做,而且需要大量劳动力去做的工作一直被忽视。创汇是好事,可是人口红利耗尽的时候怎么办?

        话虽这样说,但是实际操作的时候不那么容易。

        中国那么多施工队,工程公司,国家通过什么手段约束他们竞标?

      • 家园 老广受过心理刺激,怒不成文啊。花。
      • 家园 现在不是华工帮助美国修铁路的时代了。

        为什么还有这种印度威胁论的思维存在呢?

      • 家园 要麻将不要大棋

        印度无狮虎之能却不乏狼子野心。其精英阶层对我国之嫉恨亦如滔滔江水。武装这条恶狗之爪牙实为不智。国际竞争没大棋,打好麻将足矣。远交近攻永不过时。

      • 家园 老广的水平至少是副总理!!!
      • 家园 老广深得我心

        国家利益,赚钱事小,遏制敌人事大。印度不是好鸟,野心勃勃,中国帮助印度基建,帮人家起来了到时候只会伤了自己。

      • 家园 井底同志早就指出

        现在台面上这一批,土包子而已。

        我看不仅是穷疯了,而且有点腐儒误国的意思,做事畏首畏尾,投鼠忌器,爱惜私德如羽毛状,但是没有一个能有长远眼光的或者说有了眼光能付诸行动的,成天高喊和谐世界,似乎还真想和谐世界,而不是学习西方的始作俑者们,在口号下面攫取赤裸裸的利益。

        任何一个存在,都有高潮,也不可避免的被新生事物取代,但是我觉得身为华人,尽可能的维持这个高潮是我们的本分。肉食者鄙哪,古人诚不我欺!

      • 家园 远交近攻,

        祖先早说过了。另,一山难容俩虎,除非是一公一母。

      • 家园 和平发展是喊给别人听的,别傻到最后把自己给洗脑了

        现在人人眼光高不过一个钱字,担心这样培养出来的执政者还有没有人能规划国际大局的。和平发展是主流喊多了,别把自己给洗脑了。

      • 家园 先不谈战略问题,从效果上看也是给别人摘果子。前一段塌了个

        塔,中国人受到了什么待遇。

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