五千年(敝帚自珍)

主题:帮助印度基建是非常短视的行为 -- 老广

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    • 家园 建造只是开始,维护才是关键

      中国要真的帮印度把基础设施建立起来了,那就是比苏联帮中国建工业体系更傻的事情。倍数,我掐指算了下,大概是9.745倍吧。

      基础设施并不是建成了就算完事了,实际上建造只是个开始,后续的维护才是重头戏。就算中国“真的帮印度把基础设施建立起来了”,印度的维护能力如何?从印度人对英国人留下的基础设施的维护水平来看,我对他们的维护这些中国人建设的基础设施的能力持高度怀疑的态度。而如果没有高效率的维护,基础设施是不可能有效的发挥作用的。

    • 家园 处女帖献上

      处女帖,献给老广。

      心系自己的国家,目光长远,敬!

      哎,还有葡萄的发言,厉害,敬!

    • 家园 【文摘】印度比着中国建周边战略铁路网 想实现困难重重

      全文外链出处

      上个星期看到的报道,说中国海外建筑公司(中文是这个名字吗?)以远远低于波兰当局预想的价格中标一条从华沙到另个城市的高速公路的修建工程;人家预想的标价底线是30亿兹罗提,而中方的报价连一半都没有,只有13亿兹罗提。其他投标的当地和西方公司对此大为不满,称是当局连手中方压低价格,亦有人对中方以此低价能否造出合乎欧盟标准的公路表示怀疑。

      其它东欧国家,如捷克等,对此工程表示出极大的兴趣,希望可以利用低廉价格的中国建设公司来参与/继续其因经济危机而停建的工程。

    • 家园 支持老广
    • 家园 脚踏实地,脚踏实地,技术性解决问题

      建议当局各机关进行研讨,如下:

      议题:印度基建需求高速发展形势下的对策

      参与单位

      a:发改委

      b:商务部

      c:总参

      1.发改委意见

      1.1.形势:我国企业大规模参与印度基建报价太低,形成多快好省建设印度产业升级的客观形势,对我国宏观战略形成隐患。

      1.2.建议:

      1.2.1。我国企业参与一定规模(比如5000万元以上)基建项目,需要发改委意见。有发改委统筹规划。

      2.商务部意见2.1.形势:

      2.1.1:目前我国企业参与印度基建客观上符合我国企业目前‘走出去’战略的要求。

      2.1.2:参与印度基建工程对我国企业增强竞争力,扩大产业规模,适应国际规则,有积极意义。

      2.2:对策:

      2.2.1:中方企业参与印度基建,须在中国驻印度使馆商务处报备,并由商务处在项目书上附属参赞意见,上报商务部。

      2.2.2:对于中方无续恶意竞争,商务部严格控制,使领馆商务处努力协调,力争取得良好的竞争合作机制。

      3.总参意见

      3.1.形势:印度一系列基建的发展形成对我国边境地区的战略压力

      3.2.对策:

      3.2.1。中方参与印度基建的项目,项目前期规划方案须报送总参南亚办公室。

      3.2.2。中方参与单位须配属由总参配属的军方代表,以公司高管形式进驻。

      本身俺不是这个领域的,或许异想天开,贻笑大方了。

      还是希望国内这些部门去吵这个问题吧,河里吵出人命来恐怕也是图个热闹,于事无补的。或许就技术性操作提出一些建议可以比较有助于解决问题。

    • 家园 有保留地支持老广

      有保留地支持老广

      有保留的地方在于我认为印度虽然被西方洗脑很厉害,但并没有沦落到成西方的一条狗的地步。他在政治、经济等诸方面依靠大国意识的支撑,处处都表现出要成为“有声有色”的一极的努力。

      我注意到河里有些人认为印度目前很烂,发出“烂泥糊不上墙”的尖刻评论。甚至认为他们的社会形态远远滞后于工业化发展的需要,除非有大变革。我不太同意。我非常同意秋末冬初回复安德森的“印度是一个落后的社会,但不是一个不可救的社会。因为历史中现代工业社会形成的路径的多样性,所以我们不能断言印度一定须得走一条中国50-60年前的道路或者其他资本主义国家的道路方能实现这个转变。它的路径极有可能是我们所未知的、不曾预料的(虽然我期望它永远不要发生)”的评论。

      我认为,如果站在印度人的角度,他会如何看待自己的祖国呢?我想他们会感慨终于找到了一条适合印度的复兴之路了。他们自称是世界上最大的民主国家(西方会支持这个样板对抗中国)又是不结盟运动的最早创始国(这意味着他们会积极争夺想象中的第三世界国家的领导权和控制权),而且经济上开始了“改革开放”(他们怎样称呼自己的经济变革?)并小有成就(万里长征只走了一小步,就shinning,金砖四国了)。他们会觉得既有中国式经济之利又无中国式政治之弊。既然西方在政治上会成功,中国在经济上会成功,他们有样学样为什么会不成功呢?他们会觉得正走在一条前途无限光明的正确道路上。那么------比黄金更宝贵的是什么?是信心啊。在这种信心的支持下,我认为他们确实会取得切实的成绩,或许比我们所有人认为的要大,要大得多,要快,要快得多。

      但我终究不是印度人,作为中国人,我觉得目前的印度还只是更象常凯申的“四大强国”遇上了又一个黄金十年,是个表面光鲜的驴粪蛋。他的未来有无数的可能性。我们应引导他的两面性。即西方利用世界上最大的民主国家对付我,我利用不结盟运动的创始国对付西方和某些第三世界国家。甚至在某种程度上替他吹嘘(当然要考虑小巴等盟友的感受,不能假戏真做),既合作又斗争,他们并不必然是我们的敌人。最好能利用他们自卑而虚荣的特点,让他们慕虚名而处实祸。用鲁迅先生的话就是狮子吹嘘自己肥壮没什么,而猪羊吹嘘自己肥壮……..嗯,鲁迅先生是怎么说的?惭愧惭愧,记不清了

      通宝推:frnkl,李根,
      • 家园 印度【至少潜在】是敌人~

        藏南,西藏,达赖,这些都成为敌对的理由

        更重要的是,当今世界,只有钱没有砍刀,只能成为 提款机--比如沙特,日本

        要想展示自己的狰狞,必须打仗,阿三会动谁呢?只有tg+巴基斯坦

        中国是通过抗日战争,抗美援朝,抗美援越,珍宝岛,对越自卫反击战体现出来的

    • 家园 希望这只是一个短期行为

      可以简单分析一下我们和印度的利益冲突点和利益共同点。

      冲突点:1,争议领土问题;

      2,通过流亡藏人集团干扰我西藏的问题;

      3,印度“独霸印度洋”战略对我国未来发展的阻碍,特别是对我们今后几十年能源和资源命脉的遏制,甚至有可能拉美国一起来干,这是最要命的,而且和我们没有什么妥协调和的余地。

      共同点:就是目前我们为了减轻国际上一系列问题(例如,气候问题)的压力、以及壮大自己主张(金融体系改革)的声势,拉印度一起搞个什么金砖四国。这个,其实是无可无不可。

      我们现在对印度,缺乏一个明确的总体战略政策,我认为应该明确树立起遏制印度战略能力和潜力的长期方针。

      希望,基建问题只是一个消化我国过剩基建产能的短期行为,毕竟比起非洲许多国家来说,印度的信用和支付能力还是比较好的。

      但是这种做法如果长期化,必然是损害我们自身长远利益的,很危险。不应忘记英国扶持德国的教训。

      • 家园 金砖四国不是中国提出的。是美国提出的忽悠人的概念

        金砖四国这个概念其实对中国没有任何好处。

        • 家园 错也。BRICs的概念对TG帮助很大。

          减少了很多国际压力。比如排放什么的问题,现在都是中国,印度什么的。

          其实印度的排放也就是天朝的一个零头。

        • 家园 最初是投行推销衍生品的说明里的新名词

          现如今衍生品的大买家已经从西方世界的基金变为东方国度的超级国企,这个口号可以说是当时商业领域的顶级脑白金了,当然,比较当年的政治口号要差了很远。

          如果说当年太祖的发动群众依靠群众打赢人民战争是至高无上的夺取政权手段,那么华尔街的那些拎着皮包的劫匪和国会山的政治势力勾结拿出来的那些东西也肯定是掠夺财富的至高无上手段了。

          • 家园 所以一定要有自己的独立分析独立判断能力,不能人云亦云

            不能人云亦云,跟着美国人的屁股后面,毫无头脑的跟着用美国人的口号摇旗呐喊。

            美国人的诈钱的宣传口号还有很多。例如“强势美元”,呵呵,谁信美国这个宣传口号,谁死!!!

        • 家园 声势上的好处还是有的

          金砖四国这个概念,虽然是美国人忽悠出来的,但我们也认了,算是将计就计吧。

          虽说,这四个国家凑起来有点不伦不类。俄罗斯和巴西现在都是卖资源过日子,印度和中国也不是一个量级的。

          但其中一个关键的问题在于,中国现在目标太大,树大招风,出头椽子,许多事情自己去做非常心虚。像气候问题这样单打独斗也是不行的,压力太大,所以还是得拉上他们,总比没有同伙强。

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