五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】从“史文恭”谈起,(1) -- 史文恭

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      • 家园 歪下楼:新桂系实在没什么好牛的!

        以前在军盟论坛,一群桂系拥趸将李、白吹得比老毛还东哥。仔细想想也就那么回事,小本经营尚可,摊子一大就靠不住了。他们真正辉煌的时期是在北伐,龙潭之役后就走下坡路了,蒋桂战争时长蛇阵被斩成寸段,中原大战时被偏师所遏。就拿青树坪来讲,绝对优势的兵力在预设阵地伏击一支耳目失聪的疲惫孤军,苦战三日竟然让人家遍体鳞伤地突围而去,有什么可骄傲的。那个以儒将自居的罗盘将军为什么会被堵在家里瓮中捉鳖,还不是过于自信。

        • 家园 贫瘠之地出此强军还是很厉害的

          广西无论地理位置、自然资源、人口、工业、历史传承等等都不行,凭有限的资源抓住更稀少的机遇,在历史上留下一笔,有此建树应该说很不容易了。同样,早期的张作霖、吴佩孚等,我觉得也很了不起。可惜,大浪淘沙,最终他们还是被历史趋势给掩盖了

        • 家园 广西佬很能打啊

          而且从历次军阀混战的情况来看,桂系始终保持了内部的团结和组织的完整,失败后亦进退有据,不至于溃。不似其他军阀被老蒋用银元攻势瓦解的一塌糊涂,仅这一点就说明桂系和其他军阀集团相比还是有他过人之处的。

          • 家园 这我可持保留意见,

            桂系的稳定只是相对而言,真的那么针扎不进的话,那么29年是因什么不可预测力而快速崩盘呢?老蒋的速胜不是靠银弹难道是用肉弹!

            我并不是否定桂系的成功之处,只是想说他们归根结底也就是军阀而已。

        • 家园 新桂系没有那么面

          他们有几个特点是蒋系的王牌所没有的,一是单兵技术很强,据华野同他们交手的记载,部队里有不少营连长还是黄埔时期的老兵,不像中央军的王牌主要是依赖美械装备,布置阵地速度快,在围墙上画上几个圆圈就可以作重机枪射击孔,战术也好,二是内部紧抱成团,桂系部队绝大部分都是广西子弟,在作战配合上没有中央军那种友军有难不动如山的作风,非战死不缴枪,甚至连伙夫也拿扁担上阵,三是小诸葛的军事谋略很高,比蒋系的胡汤陈顾都精明的多,老毛在给四野的信中曾评价他是国军中最狡猾的军阀,二野和三野在兵力没有绝对优势的情况下基本是和它打成平手,华野在泗县和其硬碰过一次,伤亡比例几乎是1:1。淮海如果不是因为他有私心,让他坐镇徐州,战役难度会大大增加,新桂系最后的脆败有两个原因,一是本钱小,不敢和四野正面交手,一直避战,没有想到太祖会采取大迂回包抄的战略,而且对手是装备最好的东北壮汉,连美国佬都敢扁,新桂系也就只有少数部队是美械化的,硬碰硬不再有优势,二是白崇禧当时忙于到处奔走政坛,没有及时把部队撤到海南或云南边境,如果真实现的话,军事全歼的难度会大大提升。尽管新桂系的正规军败的很快,但是广西剿匪的善后却相当的麻烦,一直到52年初才彻底搞定,土匪中有相当部分是原来新桂系的残余部队。

          ps:一个小细节,据四野老战士回忆,刚进广西时,有部队在一个村子里宿营,邻居是家铁匠,炉火正红,丁丁当当。以为是造农具,一看,好家伙,造枪。广西许多村镇造枪,仿汉阳造,仿美式步枪,一支左轮3块大洋。有的传了几代,堪称能工巧匠,仿造得以假乱真,发蓝也那么漂亮。集市上还有枪市,枪挂在墙上,摆在桌上,还有机枪,架在地摊上卖。

          • 家园 还能造机枪?

            强大的民族军工业呢。

            难怪桂系有能力折腾老蒋。

            • 家园 这仅仅是普通武器生产方面

              桂系还有自己的空军,李白黄联手打造的民团系统是地方军阀中数一数二的,淞沪会战时候桂系部队伤亡惨重,小诸葛急电后方增援,一个月内就有十个新兵团加入,比中央军靠抓丁效率高的不是一点,让tg帮他训练新军的阎老西就更别提了,民团和土豪勾结,使得桂系的地盘别的势力极难渗入。后来桂系抗战时期把这手用在大别山地区,让千里跃进的中野吃了极大的苦头。

              • 家园 桂系的政治军事与太平天国、法国有一定的传承关系

                民团的建设,使广西实现了全民军事化,时人有“斯巴达化的广西”之称。“到处都可听到喊口令,看到军事操演,进了广西就像进入一所大兵营。”但是,民团不仅仅是军事组织,而是军政合一、军民合一、政教合一的一揽子组织。桂系通过民团,推行其“三自政策”,即自卫、自治、自给。桂系把三自政策与三民主义紧密结合起来,强调三民主义是三自政策的理想,而三自政策是三民主义的实践。欲实现民族主义,必须先能自卫;欲实现民权主义,必须先能自治;欲实现民生主义,必须先能自给。白崇禧称:“民团就是一种民众组织的力量,就是用来推行三自政策的集团的力量”。“我们主张运用民团组织,来推行三自政策,由三自政策的推行,以实现总理的三民主义”。在三自政策下,民团与基层政权相结合,推行保甲制度,在团兵训练中灌输民权主义,使其懂得行使创制权、选举权、复决权、罢免权四权,利用民团从事筑路、造林、公耕及其他公共事业和社会福利事业。因此,有人称:“广西民团完全有别于其他省份单纯军事性的民众武装组织,而是一种具有军事、政治、经济多种功能的基层民众组织,一支‘生产化’的准军事部队。”以民团制度为基本内容的广西建设,使广西取得了“模范省”的称誉。

                这种社会结构,自保可以,侵略性不足。跟拿破仑时期的军事发展过程,有类似的地方。

                天京城外“买卖街极多做洋枪铺户,佛兰西人城内甚多,俱穿长毛服饰,携带洋枪及各种枪械在彼消(销)售”

                法国人后来殖民越南,跟广西之间的交流、作战不会终止。

      • 家园 似乎

        据说,四十九军不是主力,很晚才从独立师升级的,所以与陈赓的主力团不能比。另外,好像白虽然在四十九军身上沾了小便宜,但是吃了大亏,延迟了奔逃的时间,成了他的主李最后被抓住的因素之一。他还是不服气呀。

      • 家园 争论的双方,可能双方都没有错

        特别是军事上,这种事很常见。

        比如莫斯科战役中,罗科索夫斯基中将报总参谋部批准,把部队撤到水库之后以利用地形加强防御,朱可夫立即命令:我是西方面军司令员,总参谋部的命令无效,回到原来阵地上去!罗中将和朱大将都是军事奇才,只不过一个作为前线指挥员,更多考虑战术态势;一个作为方面统帅,更多考虑战役态势。和陈林之争很类似。

        我们学习历史时应该怀有敬畏之情,因为在历史上留下名字的人,多数的EQ和IQ都是超过常人许多的。

        • 家园 严重同意

          同理,我对现在某些人争论55年授衔的高低公平觉得不是太必要

          除了个别人外 ,55年授衔还是总体公平的,体现了资历和战功的综合

          能活下来等到 授衔的,都不容易,哪怕是政治将军,情报将军

        • 家园 大赞

          我们学习历史时应该怀有敬畏之情,因为在历史上留下名字的人,多数的EQ和IQ都是超过常人许多的

          那帮拍电影的怎么就不知道这个呢?

          • 大赞
            家园 我老家有句俗话

            唱戏的是疯子,看戏的是傻子

        • 家园 agleeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeed

          我们学习历史时应该怀有敬畏之情,因为在历史上留下名字的人,多数的EQ和IQ都是超过常人许多的。

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