五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】非功不侯的诺贝尔奖 -- 同人于野

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        • 家园 同意!时代不同了!
        • 家园 完全不能同意
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        • 家园 建功立業和好奇心不矛盾

          是辯證的關系。另外,還要看自己研究是否需要organize多少資源。需要資源很多,當然要建功立業,否則做不下去,如果需要的資源不是太多,功業就只是標簽罷了。

          另外,我可不覺得我是兒童思維,對我而言,如果不是因為好奇,是不會做這個高風險低回報的行業的。

          • 家园 同意

            好奇心还是要有的,否则最好不要搞科研。牛人之所以牛,就在于有能力搞一大票资源以满足他的好奇心。即使那些学术政客或者学术奸商,也只会注重于他们感兴趣的东西。

            不过搞科研也不能说是高风险低回报。相比公司,科研单位的职位还是相对稳定的。

        • 家园 做着玩的也有

          我老板一个熟人,也老头了,做投资赚了一大笔钱,现在自己support实验室,再不用写proposal搞funding,所以做了不少莫名其妙的非主流的东西,纯粹为了找乐子。所以经济基础是王道。

        • 家园 科学史上一些著名的民科如哥白尼、布鲁诺、伽利略等

          为了坚持他们的科学研究,他们都付出了相当的代价。

          他们也是为了名吗?

          你又凭什么认定今世的民科就一定与他们不同呢?

          • 家园 布鲁诺是什么科学家……

            要说他是思想家,倒也勉强能接受。虽然在我个人看来,他更像是个邪教徒。

            但要把他列入科学家的范畴就离谱了点。

            • 家园 布鲁诺怎么邪了?

              他是天主教的异端,这是对的,但是不能说跟天主教教义不同就成邪教徒了。基督教众多教派,许多互相之间跟乌眼鸡似的互相封异端称号,天主教自己都给不少新教教派骂成是异端大淫妇,是不是所有这些教派的教徒都是邪教徒?

              • 家园 你要注意下我的表述

                要说他是思想家,倒也勉强能接受。虽然在我个人看来,他更像是个邪教徒。

                但要把他列入科学家的范畴就离谱了点。

                这是我的原话,我主要是说把他列入科学家的范畴比较离谱.

                如果说他是思想家,勉强可以接受.毕竟他的学识不得不承认.

                而我个人对他的感觉是,像个邪教徒,毕竟一个满口太阳神啊,法术啊(比如摩西是魔法大师之类),炼金术啊什么的,如果不是在写网络玄幻小说,我就很容易把他理解为邪教徒..当然这也是我个人的感觉.

                布鲁诺的原始审讯档案,梵蒂冈已经开放查阅,茶余饭后阅读一下,起码对提高想象力是有帮助的.

                • 家园 我就是想问问你觉得他邪的理由

                  不是说要说服你。开始我还以为你说他邪是因为天主教说的那些事,所以说异端等。如果是说讲魔法和炼金术,这事情在中世纪很流行啊,波义尔牛顿啥的都研究过,也看不出邪的地方。

                  布鲁诺的原始审讯档案不是拉丁文的就是意大利文的吧,我看不懂。

                  • 家园 关键词是太阳神

                    当然太阳神也没什么,只是把这些都混在一起,还有相对比较狂热的态度,多少会让我产生他弄的这都是"邪教"的感觉.

                    审讯记录看不懂也没什么,一边是极力诱人入罪,另一边是攻击证人,避重就轻,甚至跪在地上忏悔.这和世俗的审讯其实没什么差别.

                    就是感觉和文人的想象描述反差大了点.

          • 家园 哥白尼他们可不是民科

            他们的成果是在前人积累的基础上,遵守学术规范做出来的。这与今日中国某些人是完全不同的。

            • 家园 我觉得同人说得有理

              其实爱因斯坦在提出相对论的时候也不过是瑞士专利局的小职员吧?我不懂相对论,不过以相对论对经典物理学的颠覆,恐怕很难说是继承了前人的研究成果。如此说来,爱因斯坦创建相对论时也是民科呢。

              我觉得同人于野说得有点道理。科学发展到现阶段,已经非常职业化了,差不多很难由民科来推动了。

              不过……我觉得雷元星的螺旋轨道还是有几分道理的。月球绕地球转,地球绕太阳转,太阳绕银河核心转(中间是不是还有别的层级?),这个序列看起来像是一个分形系统。——偏偏银河系的照片不是同心椭圆,而是漩涡状。漩涡的旋臂上的点的运动方向是什么样?是不是旋臂的切线方向?

              • 家园 爱因斯坦当然是继承了前人的成果

                去找本物理学的科普读物看看,爱因斯坦能提出光速不变原理是因为前人的工作把其他可能性排除了。狭义相对论所用的洛伦滋变换也是前人的成果。

                其实民科与否,关键不在于他的职业,而是其研究方法和态度。如果能够通过严格的论证,那么再惊世骇俗的结论最终也会被科学界接受。最近彭加莱猜想的证明就是一个俄罗斯“民科”完成的,他把论文发到了一个免费的数学论文网站,很快被主流数学界发现并接受,后来要给他发菲尔兹奖他还不要。华罗庚是自学成才,陈景润是个中学教师,但有人说他们是民科吗?

                国内网上的多数民科,他们的“研究”和“论证”都不过是一些主观的想当然,没有任何严谨的量化研究或实验支持。人家不接受就说被打压,什么事都往政治上引。还见过要搞什么公开辩论,把科学研究当成大专辩论赛了。这些民科的价值还远不如自造土直升机的农民。

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