主题：唐朝与清朝：谁更伟大？(ZT) -- 柴禾儿妞

在于他深沉的包容性，彼时，可以说是万邦来朝，国内各种声音，这点后来唯一能够有点继承的就是宋代（但是，实力不及唐朝）。清代可以相比吗？焚书和文字狱到了满清发展到顶峰！就这一点就足以对本民族犯下绝对不可饶恕的千古罪行！晚清的卖国丑态，至今都是国耻！清朝除了早期尚算是稍稍有所作为以外，其他时期都是黑暗的统治，只不过是中国人软弱不敢反抗才得以让它存活很多年！

明清对中国传统的具有正义和感召力的好东西是具有灭绝性的示范效应的！

说它幸运吧，它也确实幸运，有足够的历史给它提供了延续统治的经验，什么宦官，外戚，藩镇，这些弊病都被它杜绝了。说它不幸，它也确实不幸，比竟在它的统治期，到了封建制度该被仍进历史垃圾箱的时代。这就象是长程的拉力赛，即使一支车队有相当好的驾驶员，有足够好的发动机，足够好的轮胎，足够的气势，但只要其他队伍已将汽车换成了飞机，那么这支车队的落后是必然的，而且短时间内，差距将会拉得很大。清建立了中国历史上相对完善的封建制度，也建起了最为牢固的封建堡垒。所以在错误的时间，执行错误的守的政策的清是不可能有多大的作为的。

(另:小弟认为，此时把持朝政即便是个汉族封建政权，如也不会比清好多少。)

严格的说，唐朝在异族面前也并不更加强大，唐初就让匈奴打到了西安的灞桥，这比起清初的雅克萨之战逊色多了，盛唐的时候还要用公主换取和平，打朝鲜，打南诏，打穆斯林，都是大败，清朝则是到了清末还有左宗棠抗击沙俄的胜利。唐朝只有对西域还算是能够控制，但是到了清朝，这些地方都划入了中国的版图，在唐朝算是外交的事情，到了清朝已经是国家内部的管理了。清朝晚期对西方的无力确实是令人痛心的，但是不能因此用盛唐的万邦来朝来比较！而且中国历来的科学发展是重文史，轻理工，科学发展到清朝已经远远落后了，政治上更是缺乏法国、美国、日本的革命性，王朝的更替只不过是旧瓶新酒，这笔账，不能算在爱新觉罗家族头上。

从思想上来说，清朝确实有文字狱。这让我联想到了孙武杀吴王的宠妃，两者都是外来势力，都是在不被承认的情况下立威。我并不是说文字狱是正确的，但清政府是在巩固政权，而这种巩固要比其他汉族政权艰难得多。关于清朝奴才盛行的问题，这是历代的通病，唐朝同样有二张，有宋之问，更有甚者，唐后期还让奴才爬到了皇帝头上，形成了比东汉更甚的阉党，话说回来，清朝对宦官的管理应是历代最好的。另外，由于满族人本身是异族，他处理民族政策也是历代比较出色的，这才形成了今天的中国版图。试想，有哪个王朝能够调用蒙古骑兵为自己作战？

唐朝之毁，毁于藩镇，毁于宦官，毁于黄巢，更毁于从第一代统治者就开始的内部的倾轧。清朝之毁，毁于外帮，毁于革命，毁于农民起义，更毁于自身的腐败，这就造成了百年繁荣之后的迅速没落，造成了肥马轻裘取代了祖先的长刀快马，造成了慈禧为首的祸国殃民的统治集团。说到这里插个话题，我一直以为，历史上有两句谶语是最准确的：一句是“楚虽三户，亡秦必楚”，秦国果然被项羽以大楚的旗号灭亡；另一句就是金台石临死时说的：“叶赫纳拉哪怕只剩一个女人，也要让爱新觉罗灭亡。”现在回想起来，仍然让人不寒而栗！