五千年(敝帚自珍)

主题:我们怀念朱镕基什么? -- 文化体制

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        • 家园 有些肉糜味道

          就是因为当年没钱,搞不来钱,所以才搞亏损企业员工下岗

          站在道义高度谴责是容易的,

          实际动手做事是困难的

          如果说朱当政搞经济的时候一切都是错的,我们就是在错误中越来越强大,今天还能这么热衷的讨论G2,

          这运气也太好了一点吧?

          反正我是不信!!

          当然朱的政策肯定也不会全是对的,没有错的,

          象三农、教育还是有些问题的

          但从现在回过头去看,功劳肯定还是第一位的

          • 家园 当年没钱?财政让谁吃了?
            • 家园 是啊!国企职工下岗的同时,公务员大涨工资。
              • 家园 那个时候……

                91年的时候,某特区科员工资399,而当地某国企普通工程师(中级职称)工资890……

                后来涨了数回才涨平

                只是此后公务员待遇一直有提高,不论是工资还是福利

                反观企业,倒是基本没大调整过

                所以……

                把脾气发在公务员涨工资上感觉有些不甚中肯……

                • 家园 拿特区说话?中国有几个人生活在特区啊?91年的时候

                  你在其他不是特区的国企找个工资890的出来。

                  你根本不知道那时国企的工资水平是什么的。

                  特区嘛,91年的时候,打工仔一般的工资都有三四百,跟你说的科员差不多了,你是不是又不平衡啦?

          • 家园 功劳朱的当然是抹杀不掉的。但可以做的不那么伤民,我只是

            这个观点。

        • 家园 不赞成您的观点

          经济繁荣,社会发展,明显是大多数人受益的格局,怎么可能是只有少数人获利?

          比如就业,比如城市化,说少数人获利完全没有道理.

          是有少数人以非法或灰色手段牟取了远远超出其社会贡献的利益,但不能因此否认大多数人受益的事实,况且您也知道,这些人是"少数人"

          说朱以为少数人谋利为目标,从而促使大多数人受益,这个判断匪夷所思.

          之所以有少数人获取了与其社会贡献不相符合的巨大利益,一个是变革时期"沧海横流",必然有人'脱颖而出';一个是市场经济没有相适应的完善的法制体系和政治体系相配套;前者不可避免,后者不能由朱承担主要责任.

          市场经济鼓励个人"各显神通',但必须辅以完备的监督管理体系(如法律),否则个人欲望就会失控,如有毒大米/奶粉/假药等.

        • 家园 这就是民主与集中的区别

          关系到文化,历史等等很多。

          老外更讲究个人至上,而中国人对于牺牲小家为大家从古到今都是接受的。

          • 家园 牺牲小家为大家从古到今都是接受的

            只要牺牲的这个人不是我。

          • 家园 老外的个人至上,那也是现在发达了

            有实力玩个人至上的游戏了

            西方国家在面临生死存亡的时候,个人无论如何是要时刻准备着为大家牺牲的

            这个还可以拿印度来说,在阿三们引以为豪的民主制度下,如果出现了朱这样的人物,也必然是只有下台的,所有政策都无法推行,所以,在阿三出现太祖这样的人物前,阿三最好的结局也就是拉美化,肥了就被剪一次羊毛,很好很强大

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