五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】说文论武之六十甲子(一) -- 井底望天

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      • 家园 井大好文必花,谢宝
      • 家园 这个轻骑兵应该不是后来意义的轻骑兵

        而顶多是骑马机动的步兵,因为那时候还没有发明对骑兵的发展起革命性作用的东西---马镫,看到有的资料说,长平之战中,秦国骑兵主要武器是弓弩。

        • 家园 对,赵灵武王当时的改革

          也是这种轻骑兵,而马镫大概要到东汉末年,可能是鲜卑人发明的。

          • 家园 马镫到东汉时期才发明啊?

            那西汉时期卫青、霍去病的汉军骑兵和匈奴骑兵的作战方式是怎样的?不是马上拿刀对砍么?

            看国内拍的电视、电影在这点上有失严谨,不管是春秋战国还是楚汉争霸,拍骑马都是有马镫的。看美国拍的《木马屠城》,骑兵都是没有马镫的。

            • 家园 成本,成本!

              好莱坞拍的战争片中,如果按照史实没有马镫的,演员基本只骑行,最多来个近景特写马上对砍(具体动作参见京剧!)。不会给你来个对冲的。想要那样,拍摄经费全用来买医疗保险好了。

              国内人骑马的机会少,拍这种戏更是小心。当年三国演义电视剧的好几个演员都在床上躺了很久。

              你当人家“蒙古大夫”那只是开玩笑用的吗?

            • 家园 卫、霍时代已经有马蹬了,

              打仗方式确实是马上对砍。

              • 家园 卫、霍时代是西汉,比东汉早

                如果马镫确实是东汉时期才发明,那么马上对砍不太可能吧?

                • 家园 查了一下,

                  资料显示马蹬确实是东汉时代发明的,没有马蹬,霍去病长途奔袭又怎么可能呢?

                  • 家园 马蹬的作用可以被部分替代的

                    好像这里的马蹬是指的金属马蹬,在其出现之前有用纺织物或皮革的替代品,能起到同样的作用(至少对长途行军来说),不过当然没有金属马蹬好用。

                    其实马蹬只是一方面,另一个可能更重要的方面是马蹄铁,那个才是对作战效能以及作战模式影响最深远的,而马蹬的影响更多是在战斗技巧跟战术层面。

                  • 家园 这个关系不大

                    长途奔袭,是战役/战略方面的。到了地方以后该怎么打还是怎么打。刘邓大军靠双脚还能千里跃进呢。

                    倒是古人找路的本事,值得考虑。在大草原上告诉你“向东走三十里,再向东南走十里”,可以把绝大部分人弄晕,拿了指南针也没用(想想为什么?航海过的人最有体会)。

            • 家园 按照wiki的说法

              中国目前出土的最早的马镫的证据在晋朝,并在南北朝时期开始普及。

              外链出处

              最早的马镫类的东西,出现在印度,时间是公元前五世纪。最早的版本只是一个绳圈,皮革的或者草的,穿上大脚趾,用于作战应该还是很难的,站的时间长了应该很疼。大约在公元前一二世纪,印度出现了马镫样子的东西。

              曾经活跃在中亚草原,并与匈奴有联系的萨尔马提亚人,有使用马镫的记载。不过这个时期发现的马镫都是单马镫。单马镫应该是协助上马的。

              马镫可能是通过中亚草原的人传到中国的。另有一份资料说秦兵马俑里面就发现马镫了。不过发现的第一个双马镫的使用证据,是在中国,就是前面提到的晋朝的古墓,322年。我感觉,有了双马蹬,才能真正的站起来拼杀。

              外链出处

              欧洲到六世纪才出现了马镫,但是局限在北欧。欧洲大陆上普遍使用马镫要等到七世纪以后了。

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