五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】管中窥豹,中国科技发展之大趋势 -- 明石

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      • 家园 这段很有趣

        有一次和科技部的一位官员一起喝酒(其实就是行贿),半个小时以后就给他灌得舌头大了(国内叫“喝好了”、“喝透了”),话也多了起来:“上面也知道底下这些猫腻,都是靠这么玩上去的,谁比谁傻啊。每年给你们这些识字分子拨点钱(金注:据说中国现在科研经费700亿/年,而仅公车消费就3000亿/年),也不指着你们出什么成果,一来是让你们有点事儿干,省得‘既生瑜何生亮,吴氏生飞(无事生非)’;二来也让你们有点零花钱,借着学术交流的机会,国内外名山大川你们也玩得差不多了吧?你们往那些狗屁杂志上发那些文章有人看吗?你还别和我说什么国际杂志、SCI,这一套我也懂,不就是让全国人民高兴一下吗?有什么他妈的学术价值!等什么时候外国人搞出来咱们用就行了,尤其是你们这些搞理论研究的,连个专利费都不用付,反正科学没国界。”

    • 家园 有事实,有真相,花一下。

      关键是不浮躁,沉得下来做东西,迟早会有收获。

    • 家园 中国科学技术何时可以达到发达国家水平

      http://bbs.cjdby.net/viewthread.php?tid=689360&extra=page%3D3

      摘个文章,说明对中国科学技术发展的估计

      首先要说明,科学跟技术还是不同。一项科学成果最后要转化成技术成果,一般都要不少时间,所以有的时候存在科学上赶上了,技术上还落后的情况。另一方面,有时候技术又可以引进,所以存在在产业技术上已经领先,但后续发展不足的情况。不可一概而论。

      所以首先来看一看中国什么时候可以赶上日本的科学水平,再看看什么时候可以赶上日本的技术水平。

      我们大概把科学技术的进步分为两类型。

      第一种是那种重大的原创型。这种往往依靠天才。说起来,就是那种依靠美国人的所谓“创造性思维”的那种。由于被批评甚多的国内教育制度,导致这方面中国在未来也不会改善太多。

      第二种类型就是试错改进型。即投入人力,物力,财力就可以取得成果的那种。这种并不需要太多的天才,但需要积累以及投入。这是中国未来可以大大改善的。

      那么日本是哪种类型的?如果跟美国比较,日本人的科学技术进步显然主要是第二类。按照一位网友说的,凡是日本擅长的行业,都是发展成熟的行业,日本人善于把它改进。但却对原创不太内行。

      以上说法并不是要贬低第二类科研的重要性,而是要说明,对于第二类型,在科学上只要投入人力,物力,财力,在技术上保持积累,有市场需求,那就一定会进步。就算中国维持现在的教育制度,包括应试教育培养出来的普通科研成员。而对于第一类型,也许需要在教育,社会文化上大改进不可,只有这样才有足够的创造性天才出来。就算日本也达不到美国欧洲的水平。

      对于整个人类的科技进步而言,以上两类都很重要,往往是一些科学家有天才的想法,然后其他科研人员迅速跟进,扩大了科学研究的整个积累,并为下一个天才想法奠基。比如牛顿,达尔文,爱因斯坦,普朗特,伽罗瓦 等等。但是此类天才想法,就算是人类中著名的科学家,一生中有那么一两个也是很了不起了。占据主要地位的还是第二类型。

      英文里面研究就是"research",熟悉英语的就知道了,这是"re"-"search"。就是“重复搜索”,搜索啥?搜索答案,从种种迷雾中找到正确的答案。科研的本来面目就是不断试验,把不对的道路排除掉。在绝大部分研究中,“天才一现”都是比较少的,都是反复做,找到最佳的。爱迪生改进电灯,据说找了1600多种材料,最后找到了竹丝,再后来又找到了钨丝。这里没有太多天才想法,就是慢慢试出来的。任何一种错误的结果,其基础是要投入 人力,物力,财力。

      再举例来说,假如某个科研人员发现了 纳米铁粉末 有某种特别的属性。由于他是第一个做到把金属做成 纳米 这个尺度,所以他这算“灵光一下”。但接下来,很快其他科研人员跟进了,把他的方法稍稍改进一下,就做了 纳米金,纳米银,纳米铜。。。等等等等。这就主要属于第二类。那日本人的科技进步,看上去主要还是第二类型多点。杨振宁李政道的“宇称不守恒”,倒是天才的想法。

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      说了那么多,核心就是 如果我们投入跟 日本 一样的或者更多的科研经费,我们的科研成果就可以超过日本。至少在第二类科研上。对于当下的中国而言,这已经很够了,足以保证中国的产业升级到现在日本的水平。

      那就来看一看各方面的情况吧。

      • 家园 一个国家对基础研究的投入占科研经费百分比

        应该和该国当时的需要相关。

        中国现阶段相对于发达国家还处于赶超时期,把大部分经费用于应用研究(您说的第二类)和试验发展(第三层次)上更有比较优势。

        相信随着国家实力的增强和科研人员知识的积累,中国科研会出现“21世纪大爆发”现象的。

      • 家园 从国际专利上看中国科技发展

        http://bbs.cjdby.net/viewthread.php?tid=689360&extra=page%3D3

        根据世界知识产权组织(WIPO)2009年6月发布的统计数据,2007年世界国内外发明专利申请受理数量前四名的国家是美国、日本、中国和韩国,受理发明专利申请件数分别是456154、396291、245161和172469。

        2007年世界国内外发明专利授权量前五的国家为日本(164954)、美国(157283)、韩国(123705)、中国(67948)、加拿大(18550)。

        2007年世界国外发明专利授权量前五的国家为美国(77756)、中国(36003)、韩国(32060)、日本(19914)、加拿大(16741)。

        2008年,中国国内外发明专利申请为289838件,其中国内194579件,国外95259件,比2007年分别增长18.2%、27.1%和3.4%;发明专利授权量为93706件,其中国内46590件,国外47116件,分别比2007年同比增长37.9%、45.8%和30.9%。

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        2009年上半年,在金融危机冲击下,我国专利申请量和授权量保持平稳增长。国家知识产权局共受理专利申请42.6万件,比上年同期增长23.1%其中国内申请37.5万件,比上年同期增长28.9%;国外申请5.1万件,比上年同期下降7.3%。

        可以看到中国这两年来的急剧增长势头。再来比较金砖四国的专利统计:

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        毫无疑问,这些专利中绝大部分也是垃圾专利,但不要紧。当年日本人就采用过“专利池战术”, 在没有核心专利的情况下,把应用的相关专利申请了个遍。欧美的核心专利拥有企业也就只好妥协了。这些专利,在未来10年将逐渐发挥作用,帮助中国的产业升级。

        从以上各项科研成果,专利申请,研发强度来看,跟现在中国现在的人均GDP是不相称的。换而言之,中国的科学技术发展水平在当前是超越了人均GDP水平的。完全可以保证现在的产业升级到下一步,就是人均1万美元的水平,即世界平均水平,这是没问题的。

        至于能不能达到发达国家水平,要看是平均还是总体了。看上面的“精品论文数量”,如果中国的精品论文总数能够超越英国,那么就算这个“精品率”不是很高(现在是0.52%),从综合国力的角度来看,你说科研水平超过英国也是可以的。看上面亚洲的日本韩国台湾,精品率都不是很高,说明东方式思维确实在创造性上有缺失。但不要紧,质量不够很多时候可以用数量来补充,而且看上去中日之间科研差距并不像想象中那么巨大。谁都承认日本是科研大国强国。所以如果中国可以赶上日本的话,说中国的科学技术达到发达国家水平也未尝不可。

        再来看PCT专利:

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        1995-2004, 中国共申请PCT专利7299件, 此时间段,世界共82万件。中国占0.9%。

        其中,95年,中国106件,0.3%。 99年240件,0.3%,02年1124件,1.0%。

        04年1782件,1.5%。

        -----------------------------------------------------------

        WIPO网站报道,2005年全球PCT专利申请量再创历史新高,共计134,073件,较上年增长9.4%。其中美国以45,111件列第一,占33.6%;其次是日本、德国和法国。中国以2,452件超越意大利、加拿大和澳大利亚,首次跻身十强,增幅为43.7%。日本25,145件,德国 15,870 法国 5,522

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        2006年全球《专利合作条约》(PCT)专利国际申请量再创历史新高。中国在2005年首次跻身十强的基础上,有了进一步的飞跃,以全年3910件的申请量,超越瑞士、瑞典,排名居世界第八位,同去年相比增幅为58.6%,增幅居国际申请量排名前十位的国家之首。

          WIPO数据显示,从各国情况来看,PCT申请量居前三位的国家与上一年度相比没有改变。美国以49,555件的申请量,稳居第一位,日本以26,984件,继续居第二位,德国以16,929件,排在第三位,其后依次为韩国、法国、英国、荷兰、中国、瑞士、瑞典。

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        2007年全球通过《专利合作条约》(PCT)专利申请的总量达到15.6万件,比上年增长4.7%。根据WIPO的统计,我国2007年PCT国际专利申请达到5456件,同比增长38.1%,增速居世界各主要国家之首,排名从2006年的第8位升至第7位,占全球的比重从2006年的2.6%升至3.5%。

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        2008年,中国企业和机构PCT申请比2007年增加11.9%,总数为6089件,居世界第6位。排名前5位的依次是美国(5.3521万件)、日本(2.8774万件)、德国(1.8427万件)、韩国(7908件)和法国(6867件)。

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        9月18日,世界知识产权组织(WIPO)总干事弗朗西斯高锐向媒体透露,初步数据显示,今年上半年中国的PCT申请数量增加了19%。而美国的申请数则下降14%。同时,他预测,今年全年全球的PCT申请总数会减少5%左右。

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        可以看出中国的PCT申请量从2005年的美国的5.4%上升到今年上半年的15.7%。四年时间快三倍了。进步相当快。如果上面这样的上升势头可以再持续5,6年,达到美国的一半。再说中国不是科研大国就说不过去了。

        哈佛大学、斯坦福大学1年的总经费都接近20亿美元。MIT的林肯实验室,它在2003财政年度的经费是5.226亿美元。而中国985计划中,清华北大的经费是3年18亿人民币,2008年清华科研经费突破20亿元大关,而大学的科研也不说今年有钱了,立刻水平就上去了,总还是要一些时间积累的。所以总体而言,中国科研,缺钱还是主要问题。简单的说,如果清华能够有MIT的经费,持续10年,那就算赶不上MIT,有个50,60%还是没问题的。

        • 家园 你这篇调查不能说好

          实在是太好了!!!

          数字,论据,是所谓摆事实讲道理.

          比之前面有人引用的"人至痞则无敌"要管用太多,国内流行的犬儒要不得阿.

          http://feihuayikuang.blog.sohu.com/134688940.html

          逐篇送花

          • 家园 他的这篇东西有很强的误导,一句话数量不是质量,如同人口

            一万株小草顶不上一棵参天大树,必须重视质量。

            中国专利申请数量激增背后:最多而非最强

            中国专利增长主要源于垃圾专利的泛滥

            “不要陷入数字陷阱”,7月23日,广州市知识产权局副局长曾柳泉如是说。事实上,虽然国专利申请总量已经超过300万件,但来自国内的专利申请多以外观设计和实用新型居多,发明专利数量仅占19.9%,有核心竞争力的发明专利数量则更少,且主要集中在中药、软饮料、食品和汉字输入法等领域。而来自国外的专利申请中,发明专利占86.6%。

            统计数据还显示,中国高科技领域中的发明专利,绝大多数来自国外。其中无线电传输、移动通讯、半导体、西药、计算机领域,来自外国企业和外资企业的发明专利,分别占93%、91%、85%、69%、60%。

            据国家知识产权局有关负责人介绍,中国的高端医疗设备、半导体及集成电路制造设备和光纤制造设备等基本从国外进口。其中中国石化装备的80%,轿车制造装备、数控机床、先进纺织机械、胶印设备的70%都依赖进口。

            “众多产业缺乏自主的核心技术,成为我国产业发展和经济建设的严重制约。” 全国人大常委会副委员长,中国科学院院长曾这样坦言。上海大学知识产权学院院长陶鑫良表示,“现在我国企业的低层次专利申请量太大,战略专利申请太少。中国专利申请必须要从数量型转向质量型,不要把数量作为救命稻草,不要被数量排行榜迷惑。一万株小草顶不上一棵参天大树,必须重视质量。一些明显非专利的东西要堵住,垃圾出来之前就先把它扔进垃圾箱。”

      • 家园 从国际论文看中国科技发展趋势

        http://bbs.cjdby.net/viewthread.php?tid=689360&extra=page%3D3

        先看科学研究的情况:

        从1996年到2006年各国/地区SCI论文总数

        Total papers in all fields from 1996 to 2006

        Country Total Papers, 1996-2006

        United States 2,907,592

        Japan 790,510

        Germany 742,917

        England 660,808

        France 535,629

        China 422,993

        Canada 394,727

        Italy 369,138

        Spain 263,469

        Australia 248,189

        India 211,063

        South Korea 180,329

        Taiwan 124,940

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        中国的论文增长的非常迅速,事实上,中国从2000年的全球SCI论文总数中3.9%上升到2008年的9.9%。

        当然很多人会说,这是中国科研人员大量“灌水”,炮制垃圾文章的缘故。这里我要说明,在任何国家,那些精品都是少数。绝大多数都是此类灌水文章。但这并不说明这些灌水文章就不重要。就跟开头说的,很多第二类型的科研文章就是把错误的路堵上,或者改个思路,换种材料再做。也许没有很多重大创新,但这就是积累。

        假如爱迪生写论文的话,找到竹丝的文章无疑可以获得高引用率,但其他1600种材料,也就是所谓的灌水文章了。问题是如果没有这些灌水文章打底,精品也就缺乏来源。

        在国际上评价好论文,重要标准就是引用率了。各个领域引用率排在前1%的,应该可以算是“精品文章”了。就是"highly cited papers"。这是世界各国的的排名:

        Total papers among top one per cent most cited in all fields

        Country Papers among top one per cent most cited

        United States 54,516

        England 10,090

        Germany 9,427

        France 5,967

        Japan 5,662

        Canada 5,301

        Italy 3,825

        Australia 2,804

        China 2,189

        Spain 2,155

        South Korea 929

        India 694

        Taiwan 550

        -------------------------------------------

        Percentage of total papers in all fields among top one per cent most cited

        Country Percentage of papers among top one per cent

        United States 1.87

        England 1.53

        Canada 1.34

        Germany 1.27

        Australia 1.13

        France 1.11

        Italy 1.04

        Spain 0.82

        Japan 0.72

        China 0.52

        South Korea 0.52

        Taiwan 0.44

        India 0.33

        --------------------------------------------

        这个就是所谓“精品率”,别光说中国的论文中垃圾多,事实上,全世界的论文中,有重大价值的也不多。大家都在“灌水”。

        现在看来,中国100篇论文中有0.52篇精品,美国1.87篇,大概3.6倍。美国不愧是世界超级大国。

        但科研不光靠精品率,有时候精品数量也很重要。如果中国的论文数量能是美国的3.6倍的话,也许两国的总精品量就差不多了。

        从综合国力的角度看,精品的总量最重要。考虑的一来中国现处于工业化追赶阶段,二来毕竟英语不是母语,影响了中国人的论文表现。

        从上面的精品率来看,日本其实也并不比中国好多少。之所以日本的总精品是中国的2.6倍,跟这个统计是从1996-2006年这个时间段有关。中国之前的表现不佳拖了后腿。那个时候中国的论文总数都不多。但这两年进步飞快。

        那么这两年进步如何呢?

        Among physical science fields, the relative citation impact for China for 2004-08 ranged from 68 per cent to 90 per cent of the world average, with engineering and mathematics at the top.

        在所有自然科学研究领域,中国论文的篇均引用率从世界平均水平的68%(04年)进步到90%(08年),可见跟中国论文数量的大增长同步,中国论文的水平也提高了。

        换句话说,就算是灌水,这些水的质量也高了。起码基本上达到世界平均水平了。

        从1999-2008年的所有科学跟社会科学领域,中国发表了4.3%的“高引用文章”(就是上面说的精品级文章)。在这两年的“热点论文”中,中国占有7.3% (热点论文定义为两年内引用率前0.1% 的文章,热点不一定代表精品,有些成果需要时间积淀,但也说明中国开始跟上潮流了)。

        再看一下中国科研的人力积累情况:

        ——1983年,正在高等学校和科研机构攻读博士、硕士学位的研究生达37,100人

        ——1981年到1983年,共授予29人博士学位,授予18,143人硕士学位。

        ——1987年,全国招收研究生4万人,在学研究生12万人,毕业研究生2.8万人。

        ——1997年,全国研究生培养单位735个,招生6.4万人,在学研究生18万人。

        ——2001年,全国招收研究生17万人,比上年增加4万人,在学研究生39万人。

        ——2005年,全国招收研究生37万人,在学研究生98万人。

        ——2008年,全国招收研究生44.6万人,在学研究生128.3万人,毕业生34.5万人。

        ——2009年,全国招收研究生47.5万人,其中博士生6万,硕士生41.5万。

        -------------------------------------------------------------------

        要知道美国每年毕业博士5万人,而且积累了那么多年了。中国的博士水平是差点,而且很多都是“假博士”。但不管如何,起码整体上数量提高了。相比于自身,还是进步很多的。今天的博士跟10年前的博士相比,到底水平谁高谁低,还很难讲。这也是一种积累了。

        除了这个前1%的“精品论文”以外,还有一种分类是采用“一区论文”,所谓一区论文,就是指发表在各个领域排名前5%的杂志上的文章。算是不错的论文,2007年的数据如下:

        台大 144

        清华 139

        浙大 124

        北大 108

        科大 94

        复旦 84

        南大 80

        上交 68

        南开 50

        --------------------------------

        可见那个时候国内最好的大学还差台大不少

        那今年的情况如何呢?到目前为止(2009/9/17):

        ---------------------------

        港大 57

        台大 124

        北大 147

        清华 126

        浙大 104

        复旦 109

        科大 109

        上交 83

        南大 65

        武大 55

        厦大 58

        南开 59

        吉大 52

        ----------------------------------

        可见各大学全面超越了2007年(还有3各月呢)。而且相比于台湾的大学,已经开始有所超越了。

        中国在5大杂志: Cell, The Lancet, Nature, the New England Journal of Medicine (NEJM) and Science 上每份杂志发表文章从2000年平均7篇,增长到2009年上半年的25篇。到2009年7月,中国大陆的科学家已经在Nature 上发表了81篇,在Science上59篇。以及少量的NEJM文章(5篇)。这5大杂志每年总共大概有3000篇文章,大陆的文章已经从2000年的1.2% 上升到2009年上半年的8.3%。我有点怀疑这个数据,好像进步太快了,比例也过高了,也许这里不光第一作者,把第二第三作者也统计进来了,但不管怎么统计,只要标准是统一的,那中国学者的进步很明显。

        能在这5大顶尖杂志上发的文章,绝对不属于“灌水文章”。

        • 家园 谢宝

          恭喜:你意外获得【通宝】一枚

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        • 家园 恭喜:你意外获得【通宝】一枚

          恭喜:你意外获得【通宝】一枚

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    • 家园 原来也是师弟呀

      和胡伟武搞龙芯相似(可能因为都是一个学校出来的,哈哈),实验室里摸爬滚打

      你在讯飞呆过一段?

    • 家园 明石兄说的正好。

      越是在公司里往上走,越是觉得一些人素质之低,出乎想象。

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