五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】浙江工厂、河南零件与印度基建(上) -- 月色溶溶

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              • 家园 民间资产投资海内外实业是不需要鼓动的。

                浙江资本自有其敏感性。

                而环保,浙江在全国也是名列前茅的。

                至于宝马奔驰级别以上的豪车满路,我觉得没有什么。

                金碧辉煌的庙宇和高昂的十字架嘛,也许需要一定控制,但是其实也没有什么。

                能上高中没有人会不去上的。当然,说的还是我看见的范围内。

                其实本贴无意褒贬地域,却歪楼至此。我也忍不住回来回去了。

                • 家园 环保一事,尚可商榷。

                  环保并非仅指环境卫生之类。比如,采矿之后的废渣废弃物等,都算是保护环境必须的。中国企业在这方面做的都比较差,不惟独浙江。但是浙江更有钱些,所以我总抱有幻想,能看到更好的情况。但是从矿区的情况来看,是让人失望的。在温州看到满街的庙宇(温州一路公交车之间竟然有五六个),总想这些若是用到正地方该多好~

                  我也没有攻击浙江的意识,甚至最初很钦佩浙江人的胆识、拼劲和闯劲。温州的企业主来我们单位演讲,我是五个到场聆听的人之一,问了无数问题,沟通得感觉不错。但是亲身去了几次,看到有些事情实在不爽。不吐不快啊。

                  另一个问题是,可能在当地人看来是合理消费,别人看来就是浪费。这个不是仇富心理,实在是中国的贫富差距太大,而且占有资源(社会的、资本的,以及其他)差别造成越来越大的差距。社会财富应当用到最应该用的地方,所谓“物尽其用”,是很多人的梦想。所以月色mm该适应点,大家也没有地域攻击,从人口流动来看,内地人很多是到过沿海的,沿海的去内地的倒是不多。所以我想这帖子里面很多内地的也并非是有地域攻击的本意,也就是本着交流的精神吧。当然有些话可能说的不算很恰当。

                  既然月色mm是做教育的,关于下一代教育的事情,顺带想请教月色mm一个问题。

                  我bf的单位领导,总让我bf和他的朋友给自己上初二的孩子改作文。这小子作文文字很一般,却总以为自己写的很好。他们每次修改他的作文非常头痛,怎么改都不能改得完善,最后就推到我这里来。

                  其实小孩子基本的句法还可以,只是行文不通,如自说自话、重复用词、废字连篇,最重大的问题是中心思想把握不住,基本的文化意象把握不清晰。如,走到幽静的竹林里,觉得自己像个皇帝,而四周竹子像窈窕的美女在侍奉他,和上文中强调清幽的环境出尘脱俗完全不搭调;又如,去阳朔玩觉得酒吧一条街十分清静有味道,但是又说不出具体哪里好,只是在那里翻来覆去重复几句话,诸如此类。他们似乎是参与一个什么作文暑期学习班。作文以游记居多。似乎还有安排好的集体旅游项目,有点像主题夏令营。

                  我勉强给他改了2篇,到第三篇实在崩溃了。无他,这作文本应该是交与老师改的,但是父母不知出于何种心理(大概是想让自己的儿子给老师一个好印象?)总要找人改的尽善尽美,才交与老师。而且,从第一篇第二篇到第三篇,基本问题解决的很少,且在错误的路线上越走越远。如此改下去何时是头?

                  我心里寻思,如果交给老师的都是完美的作品,你的孩子怎么能表现自己真实一面从而获得老师的指导?然而那领导在单位有实权,我也无法对他的教育方式说什么,仅在qq上跟他的母亲提出,这孩子的作文不能再这样。然后指出了几个问题。母亲说,这孩子很犟——我感觉就是平素在家里惯的太厉害了。结果,就没有了下文,估计是孩子一看说他写的不好,不乐意了。

                  这种事情在我过去的生活中从未遇到。因此记忆深刻。在家乡,家长一般都是会帮着来引导孩子的,孩子也不至于就有那么大的反应。家长提起来上名牌培训班的背后折射出一种盲目的自信,孩子也对他的文字自信满满,这种自信,让我觉得忧虑。而这种自信,在我bf单位的本地人中是普遍存在的。我bf一直想从那边跳槽,很大的一个原因就是社会文化太物质了,某些领导又是一种傲慢的态度。我bf形容他一年来的感受就是“忍辱负重”。我表妹也被人指责为“一个外地人,跟她扯什么”。

                  这件事给我的感觉就是,可能有部分家长觉得钱可以买到更好的教育,然而,某些方面,用钱是买不到的。但是当事的家长会不会因此而反省对孩子的教育呢,据我的了解,我想大概不会吧。

                  不知道月色mm如何看待这个问题。如果这个孩子是在月色mm的班里,你会怎么处理呢?

                  • 家园 任何人都不是被教会的,而是自己学会的。

                    对你们来说,只要摆出尽心教的态度就已经足够了,至于教不会,是咱的水平问题,而不是对领导孩子的作文问题不热心不重视。

                    要教一个人,或者帮一个人,首先要判断自己帮的了还是帮不了。天助自助者、救急不救穷讲的就是这个道理。

                    要是想帮也能帮,我的看法是:

                    这孩子的优点就是对作文感兴趣,有热情。缺点就是不知道什么是作文,不知道该怎么写。

                    作文是什么?不就是用笔来表达心里想的、眼睛看的……跟聊天没什么区别,无非加上一点修饰罢了。那么跟人聊天要注意什么?言之有物。

                    怎么写?先去翻翻思维导图和金字塔原理方面的书,掌握构思文章总体框架的方法,便于理好思路。再依次展开,根据侧重点补充血肉。有了这么一个基本形体,才能再去考虑文采的修饰问题。

                    至于表达形式修饰方法,只能靠平时的积累了。可以每天定时诵读经典演说来提高语感,可以通过摘录好词好句来增加自己的词汇量……

                    再探讨一下浙江人的合理消费在别人看来浪费的问题。这不大好说。也许是这样的:每一个人挣钱的目的总是为了让自己生活过得更好,但什么样的生活才是自己需要的,好日子应该怎样过?这个问题可能很多人没考虑过,那么结果就是跟着社会潮流走,加上攀比心理的推波助澜,就变成了浪费。

                    最后,再说说你BF“忍辱负重”的感觉。这个社会是一个竞争的社会,只有有能力有能耐(也包括为人处世的能耐)的人才会得到他人的尊重,我刚参加工作时也特郁闷。但经过几年的历练后,对他人的白眼早看开了,这些人对不如他的人就是这么一副德性,当我们的层次超过了他们,就会赢得他们的尊重或者羡慕。而有时候我们是不是也应该用反求诸己的态度来自问一下,自己是不是哪些事情做得不够好,应该如何改善?我们是不是也对比自己弱势的人少了一点同理心?石头姑娘这么优秀,相信她所看中的人不会被眼前的困难吓倒,只会化压力为动力,获得更快的成长。

                    嗯,不再歪楼了。言归正传。


                    本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)
                  • 家园 这是家长不懂什么叫"作文".

                    我一直觉得,写文章,最重要的是有自己的"思想"、"看法"、"主张",才能言之有物,至于词藻之类,只要是真喜欢阅读,水到渠成.

                    我在宝贝版有些贴子,也许您可以看看?

                    在家长的想法改变以前,没有任何办法.除了也许你们可以慢慢渗透让他们了解.

                    另外,"教育系统"的不一定是教书的,呵呵.

                  • 家园 作文这东西,本来就是自娱娱人的东西

                    只要文理通顺没有修辞结构上的大问题也就行了,这些思维意境上的东西有阅历了自然会好的。俺爹妈年少时写的文章如今看象檄文多过像文章,俺年少时写的文章如今看能酸倒门牙,现在用棍子打,我也写不出那些玩意儿来。。。

                    少年不识愁滋味,爱上层楼,爱上层楼,为赋新词强说愁。 而今识尽愁滋味,欲说还休,欲说还休,却道天凉好个秋

                    以辛弃疾大才尚且如此,何况一个九零后?您苛求了。还是在语法修辞上看看有没有不通顺之处算了。

                  • 家园 根子出在家长身上。无解!
      • 家园 【原创】正是江浙工业发展道路 抑制排挤了其他地方的发展

        全国各个省份生活在一个统一的经济体内,这是前提。

        一旦某一个省份(或者某一区域省份,如东部沿海)开始通过借助外力(引进外资、提供廉价土地和人力)的方式发展工业,即迅速占领经济体内其他区域的发展空间,遏制其他地区的经济生命力。这个侵占过程又得到政府的大力支持,90年代的下岗分流,大量东北和内陆省份企业破产,民生凋敝,却为沿海工业发展扫清了障碍,消灭了竞争。内外合力,以至于原来没什么大工业的苏州、杭州现在工厂遍地。

        这个就像森林里,一棵大树旁边只能长出小树苗是一样的,世界并不复杂。一个精子进入卵子,其他精子就没戏了。西方工业遏制了中国工业的发展,东部遏制了中部西部的工业发展。

        带来的问题是,东部富人不打架,内陆人民穷凶极恶。如果不能有效控制中国区域发展的不平衡。终有一天,代表东部的政治经济实力还要再一次被内陆人民赶到海岛上去,就像当年的老蒋。从某种意义上讲,主义只是工具,重要的是维持力量的平衡,南北平衡,东西平衡,阶级平衡,等等。

        说句题外话,和谐是建立在平衡基础上的。现在,民众不要求理想主义的平等和平均,而是平衡。平衡实现不了,老毛将复活!

        • 家园 老弟把因果关系颠倒了

          90年代的下岗分流,大量东北和内陆省份企业破产,民生凋敝,却为沿海工业发展扫清了障碍,消灭了竞争。内外合力,以至于原来没什么大工业的苏州、杭州现在工厂遍地。

          老弟,“大量东北和内陆省份企业破产”可是当时环境下竞争的结果,而不是江浙地区成功的原因。既然苏杭地区原来没什么大企业,人家是白手起家,你怎么不想想,为什么你守着好好的大企业却争不过人家的白手起家呢?倒闭了下岗了,你也两手空空了,为什么你就白手起不了家呢?

          这个就像森林里,一棵大树旁边只能长出小树苗是一样的,世界并不复杂。一个精子进入卵子,其他精子就没戏了。西方工业遏制了中国工业的发展,东部遏制了中部西部的工业发展。
          嘿嘿,妙论!当初的东北老工业基地,这棵树可是全国最大,为什么没有遏制住“东部”的发展呢?

          带来的问题是,东部富人不打架,内陆人民穷凶极恶。如果不能有效控制中国区域发展的不平衡。终有一天,代表东部的政治经济实力还要再一次被内陆人民赶到海岛上去,就像当年的老蒋。
          哦,原来老蒋是被“内陆人民”赶到海岛上去的。

          • 家园 大哥你忽视了一个很重要的因素:大环境

            90年代初,邓小平在苏东剧变、西方独大的巨大的国际压力之下,通过南巡,为中国打开了新的局面。这首先是一个政治交易,其次才是对中国发展道路的再选择。中国彻底放弃计划经济和共产主义旗帜,改走市场经济道路,向西方靠拢或者说是递交门生贴,同时向西方资本敞开大门,提供廉价劳动力,货币大贬值开始给西方打工,加快入世谈判,等等。换取的是西方对政权的有限容忍。

            这期间,邓在中国画的圈全部在东部和南部,这些都是试验场。中部和西部一个都没有。自此,东部地区得以利用外部力量,外部市场和资本。全国各地之间的竞争均衡进一步打破。这个外部力量的加入是东部现在领先的关键。

            苏浙地区,刨除外资合资,剩下的产业质量并不高。不信你到苏州杭州昆山宁波的开发区看看。正是外资、外部市场的加入,提高了东部的经济地位。这次经济危机,对东部打击也大,对中西部打击反而小,就是证明。随着外资向内陆迁移,这种东、中、西部的差距有望缩小。等到河南陕西湖北真正发展起来,中国的功力那才叫深厚,3000年文化的内蕴才能发挥出来。

            至于老蒋,我认为他真的是被内陆人民和北方人民赶到海里去的。因为共产党把内陆的力量开发出来了,主义只是个发动人民的工具。苏浙沪是不会驱赶老蒋的,那里是他的基地。呵呵,见笑!

            • 家园 似乎不是那么对。

              关于邓的选择,这个或许要用很长的时间才能看清全部利弊。不过,似乎到目前为止,还看不出有什么更好的选择。对比一下前后两个三十年,应该能说明一些问题。

              为什么东部和中西部在发展上就非得是非此即彼的关系?我看不出有什么必然的逻辑。对立起来有什么益处吗?我看不出来。为什么中西部的发展才是发展而东部的发展就不是呢?另外说到雄奇似乎有点远了

          • 家园 因果关系比这个复杂多了,改革以后,

            传统的重工业首当其冲受到冲击,至少我认为这是老的重工业基地凋敝的重要原因。

            其次,国家对于能源的价格扭曲是一直存在的,这对于东部地区也是非常有利的。

            同时,中部地区的人口为沿海的世界工厂/场提供了大量的劳动力。

            更进一步,借助于出口,大量外汇的积累。这些外汇最后无非是用来换取高端重工业产品和低端的原材料,继续低压中西部重工业产品和资源的价格。

            结果就是东部依靠这些快速实现了财富的积累。

        • 家园 浙江这类省份,包括上海、江苏,到现在还在发展

          重工业就非常不合理。而且这些地方能源消耗增加的非常快,其北煤南运造成对交通造成的压力是非常大的。没有能源资源的地方,如果没有国家扭曲能源价格,上海、江苏那些耗能大户早就应该挂掉了。

          总之一句话,北方、中西部的能源、资源、劳动力和重工业培养出来的这些资本实在是过于自由了。

      • 家园 很想听听你现在的看法是什么
      • 家园 整个西部除了陕西和四川

        湖北要是算在西部就再来一个,重工业都集中在军工领域,都是当年战备布局三线建设产品,现在有了新发展的采矿、冶金,装备制造中心还是在辽宁,山东、河北也发展了些机床厂

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