五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】李光耀言论风波之我见(基本定型篇) -- 万维

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        • 家园 为什么要在乎外国怎么看

          否则的话奥运不用办了,军队也最好解散,西藏新疆....全部独立,美国在乎过世界人民怎么看他吗?

          • 家园 我要说的正是不要太在乎外国怎么看!

            我不知道你为什么会有这种看法,但要说的是,我正是看到了很多人对此反应过头(反应过头说明太关注)了,所以我正是希望大家对于这类问题要有自己的想法,别人说什么看过就算,不用太在意,他们爱说什么说什么。

            • 家园 骂李光耀的人就没有自己的想法么
              • 家园 我理解你会有这样的想法,因为我们看到的内容是不一样的。

                你不妨在看我贴的时候跳过李光耀那段直接看下面的那也许你就不会有你现在以为的想法了。

                我会这样说是因为我觉得你把这个贴看做是一个还不太懂事的小青年看到一些与自己相法不同的人就发牢骚或出风头,又或者你认为我是那种不能容纳不同观点,认为我还幼稚地认为世事总是非黑即白,你认为我是在希望所有人的观点都跟自己一样……

                你有这样的想法我也不奇怪,一者可能是你跟其他人一样对我的贴误读,二者可能是我的水平有限表达能力欠佳以致让这么多人产生误读……

                对于人与人之间的理解我从来没有抱什么过高的期望,因为我知道绝对理性的人是没有的——当然包括我——人与人之间的交流也存在局限的,人的表达能力也是千差万别,指望人与人之间能靠一种不可能被证明是完全有效的信息传输介质——语言——来达到互相之间完全理解也只能是个理想而已。

                我现在对自己发的这个贴我只能抱这样的期望:当别人看完这个贴的时候能说:嗯……这种所谓的“极端言论”的确存在,对于它为什么会存在,为什么会产生这种“极端言论”大家能一起说说聊聊,哪怕不同意我总结的“原因”也可以说说自己所认为的“原因”是什么那这个贴就不算完全的废话。

            • 家园 李老儿是单纯发表他对中国的看法么?

              李老儿是在撺掇老美介入东南亚以遏制中国。这是赤果果的企图侵犯中国的利益。

              这种东西要是不在乎,就真没什么可在乎的了。

              周小川也就发表了一篇建世界元的文章,美国大统领都跳起来反对。你见过什么时候美国人不在乎过可能损害他们国家利益的言论了?

            • 家园 会骂他才说明没有把他们当回事

              不过也的确需要注意一下言辞.我可以理解李光耀为什么要这么做,也可以理解网友的想骂人的心理.但理解不代表我赞同这种做法.

              如果就事论事,不讨论态度,只讨论事情本身的话,我的看法是网友大部分都是对这件事情很激动,但也没有激动到要为了这件事情去灭了新加坡.网友关注一下有人要拉人制衡我们了,您觉得不好么?

              李光耀在美国说话的内在含义如下:我觉得美国要和东南亚联手一起先发制人,将中国限制住不要让他们站起来,因为我新加坡不喜欢中国太强大.而且中国强大了你美国日子不好过.你美国是想要中国不好过呢还是让自己不好过呢?

              如果中国人对这种发言没有反应,才是奇怪呢.

              他们可以对我们抱有敌意或者怀疑,正常,大家不是一家人.那我们也可以理直气壮的, 在他们想以损害我们的利益来为自己谋求利益的时候骂一下.友邦惊诧了就惊诧了,我觉得您才是应该注意一下自己的心理定位.难道您害怕新加坡和中国的关系就这么一落到底?您害怕中国的反应让国外的中国威胁论更有市场?是您太把他们的想法当回事还是网民太把他们当回事?

              网友顶多是提醒新加坡,真要惹上了中国我们也不会软弱.上层自然明白经营南洋的道理,但是该硬仍然要硬.

              • 家园 .

                恭喜:你意外获得【通宝】一枚

                鲜花已经成功送出,可通过工具取消

                提示:此次送花为此次送花为【有效送花赞扬,涨乐善、声望】。

              • 家园 送花——是因为你的态度我觉得可取,但

                对我有理解错的地方。

                我在续贴里说了,我开始写的时候本只是随意写几句,写到后面的时候都不想写了所以加了个“待续”就结束发了出来——也可能因此导致意思表达没有完整,在回复及续贴里有说明。

                我并不在乎外国怎么看,不是在讨论“形象”的问题,也没有替别人抱不平。我关注的是中国人自己对此的态度与反应。

                理解别人的话要先知道别人说话对应的内容,我们在这里谈“让李老头知道中国人的态度”“提醒新加坡,真要惹上了中国我们也不会软弱”那当然是没错的。

                但如果你看过那些跟在新闻后面的回贴你就知道——里面以偏概全的乱骂;狂妄不可一世的狂热言论;基于偏听偏信下的煽动与情绪发泄;基于历史无知与基本判断力分辨力缺失而产生的荒谬言词与观点冲斥其中……体现出多数人的爱国与关注国家利益当然是好,但你不觉得其中有“不够好”的部分吗?而且看情况这态势似乎是有助于这“不够好”的部分继续蔓延,到最后似乎事件本身不在重要也不太有人关心,变成很多人是为骂而骂——这种声音已经成了普遍存在——到这个时候我觉得已经变得不正常与不能理解了。

                如此普遍的批评意见的确有点始料未及,我说的话可能不好听,但我觉得有必要说出来,而且没有改变观点的意思。


                本帖一共被 3 帖 引用 (帖内工具实现)
                • 家园 谢谢,回花! 当然不够好的地方是有的

                  就如同我的回复里讲到的,我理解他们想骂人,但并不代表我赞同这种骂人的方式.

                  我确实只看到了您的这一部分的发言,而您这一部分发言里面表达的内容过少,所以没有完全能理解您的意思,这一点是我不对.建议您可以将两部分文章合并一下.

                  总的来说,在李光耀的这个事件里,就算网友的发言方式需要批评,但这个批评只能是批评网友发言技术上的问题,而不能将大家对这个事件的考虑的方向主次顺序颠倒,将批评网友变成为舆论主流.这个立场就是要站在中国利益的立场上想问题,而这是比其他的礼貌或者修养等等都要更重要的.所以,如果您能考虑到将自己的立场先表达出来,如您是鄙视李光耀的这种发言的,但同时也呼吁网友需要更冷静和客观的表达方式以及看事情的态度.等等!相信理解您的人会更多.

        • 家园 有个德国老太太还抱怨说牛奶涨价是因为中国人开始喝牛奶了呢

          怎么?为了不让德国老太太抱怨 咱就不喝牛奶了?

          其他的地方很少去,没事你去YAHOO日本 看看有关中韩新闻的网友评论 估计你会觉得国内网友的"骂"跟他们比真是轻太多了.

        • 家园 老外可以侵略,我不能输出?你什么逻辑啊?
          • 家园 被“精英教育”过头了……

            凡是TG做的事,肯定有内幕,是不义的……抗战是游而不击,占国军便宜;抗美援朝是共产政权迫害民主国家;输出革命是干涉他国内政……

            这些思想固然有TG早年宣传自己太过完美的原因,但是精英们不加思考的自卑心理才是祸首,说实在的,宣传自己是完美的,哪个国家不这样做?除非脑袋被门夹过了……美国佬每次出兵都说自己是正义的呀,只要捞到好处的,也没见谁反思过啊?

            • 家园 请你注意看贴。

              问题正是宣传自己是完美的——这事也的确是几乎所有国家都做。

              我不是在讨论谁说得对说得错,我之所以提醒一些人说中国也搞过输出革命这不是批评,只是在描述一个事实。宣传自己是完美的没有错,但我们在思考问题的时候完全相信这些宣传,相信真的是完美的那就不对了。——我是在讨论问题,不是在发泄情绪,所以不要对我说话的话作过度解读,你只要按字面意思理解就可以。

              • 家园 我的意思就是说所谓“输出革命”不值一提

                国际问题,该打就打,该骂就骂,凭实力说话,不必算老账。

                有足够实力的,没理也占理,实力不足的,往往只能打掉牙和血吞。而一个人说出来的话,要负责任的,李资政敢这样说,就得有被修理(不管是民间还是政府)的觉悟啊。

          • 家园 你没看清我说什么。

            我只是说在外国人眼里的中国形象不像我们想的那样好而已。我没说“只许州官放火不许百姓点灯”~

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