主题：【讨论】中国四代机要首飞？！ -- 菠萝蜜
家园 【讨论】中国四代机要首飞？！ 空军在放卫星吗？该不会是四代的壳，三代的心吧？有源相控雷达和四代发动机俄罗斯都没搞掂，空军又在大跃进，等着看笑话
家园 是卫星就会掉下来，赞自己一定 希望四代应该装上有源相控，这样还是能紧跟主流的，不然又要掉队了，那才真的失望
家园 【讨论】空军最新又放一颗卫星？ 空军最近放得毫不手软，四代，200吨大运（不知是载重还是起飞重量），最新是世界领先的无人机，按文章中说“伴随隆隆的轰鸣咆哮”，而且需要跑道，那岂不是全球鹰级的！？
家园 大运是乌克兰的方案, 算是安东诺夫安70的换发型.该型于2000年提出方案.中国实际上制造能力不弱,大客出不来那是体制问题.
大运是没办法的事情,IL76你不知道什么时候才能买回来,而国内造200吨级飞机不存在问题,关键是客户.
客机在中国做不下去的原因的因为民航不买.而和国际竞争中国还不行,再说做大客是绝对亏本的买卖,连波音都是靠军工才平衡预算,空客三十多年来好象是两年或者三年是收支平衡的.所以做客机那间国内公司都不想干,干了也没有市场.你可以看到10到80的支线客机在九十年代进口不少,但除了军队的连航外一间国内的航空公司也没有国产运七运八.
大客现在是轰轰烈烈!但我想现在的方式只为股市做点贡献.
因为客机一滩开研制费用就很贵了.加上国际市场对可靠性的要求,象中国做客机本来就没优势,加上民航那个国内航空公司不准使用国产机的潜规则.所想国内也卖不了几架.但大运不同.加油机.预警机,运输机,快速保障平台等都要很多飞机,而且在十年内中国还不能在国际市场上买到这些飞机,所以自己制造!
无人机不是什么新鲜事物,中国在六十年代就开始了系统化的无人机.包括靶机侦察机和实验机等.
无人战机的关键是数据链和通讯系统和计算机技术.特别是通讯!
德国在二站的巡航导弹,就是人工电视控制制导的.所以通讯是头一等的大事.中国的电子水平到什么地步,看的就是这些东西.
关于那个领先世界,那你最好听听也就算了,当不得真.
还有,那个跑道起飞的无人机算不了什么,歼靶五就是跑道起飞的.
家园 全镇鹰
家园 俄罗斯的发动机进度没跟上, 如果仿间谣传是真的话,那9一级的大推已经在试生产前的最后阶段.而俄罗斯的所谓AL41虽然竟了十几年的小步快跑,但AL31做到现在这样也算是极限了,而且也没达到9一级.虽然说苏35是飞起来了,但谁知道是不是用AL41?
雷达!这东西就算是苏35那一个,拿到中国来中国谈都不和他谈.而且俄罗斯现在玩的还是无源雷达.有源雷达中国在八六三一期就开始了,到现在二十多年没成绩那说不过去.
不要迷信俄罗斯,现在俄罗斯还是比我们强,但那也是落日余辉.
三代和四代的差别也不是说那些死数据,要是超巡加相控阵就算四代,那米格25早就是四代了.
可以这样说吧,俄罗斯一但国际上找不着钱上苏35,而空军也不给足钱的话就连这个苏27改也不知道什么时候才行,还指望俄罗斯有什么新的进步?
中国的十一级的涡扇原理机十年前就已经通过原理试验和上台试验.十年后生产还没有眉目那搞这个的是干什么吃的?
别的不说,94年F-22首飞,中国落实15年才飞起来已经是很大的落后了,要是十五年时间你都干不了那中国的航空工业不是白建设了吗?
F-16CD84年首飞,中国歼十98年首飞这是十四年.我们别的不说,我们就算没进步,还落后了一年今年也已经有新一代飞起来了.
俄罗斯现在算什么?真的,除了苏霍伊之外还有那见公司在搞飞机?伊尔连中国的30架IL76都生产不了.图波列夫现在还有吗?最可笑的是整天有人说中国进口图22M3,要知道俄罗斯现在也没几架TU22M3可以飞,再说图波列夫多少年没造飞机了.
你还真以为俄罗斯是苏联呀?
二代机,F-4比中国早20年.20年后中国才有JH7.那是因为中国基础差,法国79年上幻影2000,中国88年上F-8II这是9年.
台风是90年试飞,中国歼十是98这是八年的差距.按欧洲在2000年的水平,搞四代机没问题,那2009年中国怎么就搞不了四代机?
要知道十五年时间是一个代差了!我认为就算今天真出四代机我们还是高兴不起来,毕竟我们还是差一代.
家园 IL不是伊尔是伊留申 小错小错
家园 伊尔和伊柳辛有何差别？ 伊尔就是伊柳辛的简称。
家园 米格25哪里算得上第四代飞机 三代和四代的差别也不是说那些死数据,要是超巡加相控阵就算四代,那米格25早就是四代了.米格25其实是一种相当糟糕的飞机，它可以飞到3.2马赫但那是冲刺极限，飞回来发动机就要报废。由于巨大的油耗，使它的航程很短，实际上它非常不适合做截击机使用。迄今为止我还没有看见一个证据说米格25可以做超音速巡航，也没有任何证据表明米格25上曾经装备过相控阵雷达。这种飞机在苏联产量很少只有1200架。
今天敢说自己是超音速巡航战机的，除了F22，SR71之外，也许还有B2轰炸机，其他的都是假的。
家园 SR71的超音速巡航比Mig25好的有限 也是需要不断加油来维持的。B2不能超音速，更不能超音速巡航。F35现在也不提超音速巡航了，估计也是做不出来。
家园 如果用米格25侦察型同SR71做比较的话 应该说SR71的性能远远好于米格25侦查型，SR71的巡航速度就是3马赫，而且巡航高度高，在上面甚至可以看见地球的曲率了。
而且这种飞机的航程也不低，它曾经创造过跨越大西洋的世界纪录。
如果用米格25的战斗型做比较，那差得就更多了。当年叛逃的别连科上尉曾经明确说过米格25不是为拦截SR71而设计的，也从来没有试图过拦截过这种飞机。
家园 B2不是超音速! 所以要说不要死看数据.新一代飞机突出的特点是数字化和搞效率的情报系统,极强的打击效果而不是强调什么超巡等东西.
构成新一代一体化支援和打击系统才是重要.如果很极强的一体化的情报打击系统,那飞机就不是占绝对地位了.
另,MIG31装备相控阵.
家园 雷达研制是开始了，但是顺利吗 如果雷达实现跨越就不会还在进口俄国的多普勒雷达了，发动机同样道理，所以说是拿四代机的壳装三代机可能性最大，这样最还不如最新改装的有保形油箱的F18，人家还有有源相控呢。
家园 进口俄国的多普勒雷达? 没听说， 能具体说说？