五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】051型“旅大”级驱逐舰家族和可考现状 -- cobalt

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    • 家园 那时候真是穷啊

      “但是采购计划因为价格和预算矛盾而放弃大部分”

      要是现在,哼哼

      • 家园 搁到现在也是很大一笔钱

        当年是由于战略利益考虑,为了对抗苏联,西方希望能通过一些军售来拉近和中国的关系。中国也希望通过吸收西方技术来尽快提高军工技术水平。但双方的实际意图差距太大,西方就是做生意,只买给你产品而不希望教怎么造,而中国恰恰最看重就是要能自产。这个差距实际比价格和预算的矛盾更能决定合作的最终命运。

        当年中国人跑到英国什么都看了,从小的乔巴姆装甲到大的42型驱逐舰,包括航母还有“鹞”式飞机。所以西方人认为财主来了,结果呢,“小羚羊”直升机只买了8架。

        • 家园 啥都买上几个回来山寨就好了~

          不过有些可能也山寨不出来,比如tg现在都没有山寨出来黑鹰

          他们只是做生意吗? 教会了tg怎么造,从对抗苏联的角度对他们也有好处啊,tg应该多忽悠哈

          • 家园 当时美国国防部是有一个全面武装中国的计划

            F16是要在中国产的,充当类似苏联前线空军的作用,美国空军作为战略空军协助,被邓小平否了。

            这计划就是斯大林赫鲁晓夫要中国当盟友大连军港共用的美国版,太祖不同意斯大林,太宗没道理同意美国佬,最后就黄了

            资产阶级没那么好骗,重大的国防技术转移都或多或少和军事主权挂了点钩,我们既然不愿意放手那就只能买回原机来山寨了

    • 家园 大牛 麻烦你给扫一下盲

      做为一个外行 只能看看热闹了 提两个小白问题

      1 如何从看到一艘军舰的第一眼就能分辨出其先进与否?看是否有垂发吗?

      2 为什么这种军舰两个烟囱?两台发动机?

      • 家园 讲一下我的判断标准,绝对准确

        先看军舰(平顶船,驱护,黑鱼)是那个国家的,并且是什么年代的:

        美英的是先进的,海军是传统的;

        日本的军舰水平是可以的,发展是畸形的

        老毛子的那是比较威武的,实战是没经过的,

        棒子的造船是没说的,失踪大王宇宙是无敌的,

        TG的军舰进步是明显的,差距是巨大的

        A3的军舰是TG拿来取笑的,南亚那旮旯是顶牛的,打渔船是没问题的

      • 家园 【讨论】回答

        首先说一点,河里有很多大牛但我绝不是。

        然后回答你的问题。

        1 如何从看到一艘军舰的第一眼就能分辨出其先进与否?看是否有垂发吗?

        不能分辨,我个人认为一型战舰先进与否是个综合各种因素,在各种情况下尤其是实际使用甚至是实战为情况下作判断,再下结论。所以看一眼我至少不能说它很先进,只能说很漂亮一些恭维了.呵呵.垂发也只是一个判断因素,虽然垂发是现代水面舰艇发展的趋势。

        例如,中国过去希望购买的英45型驱逐舰,在马岛战争中被击沉两艘,就不能说该型舰不先进,同样在海湾战争中,45型和“海标枪”很好完成防空反导任务。又例如澳大利亚装备的仿哥特兰级潜艇,看似很强大,可实际使用时问题太多。

        2 为什么这种军舰两个烟囱?两台发动机?

        这样设计我觉得有两个原因,首先是发动机,其次就是这种发动机的条件下的舰体内部的设计,最终决定发动机在舰体中的位置。当时中国海军可选用舰用动力成熟的就是蒸汽轮机,直到今天这还是我海军驱逐舰发动机中最可靠和最扎实的技术。但它有缺点就是个头太大,051型装有两台蒸汽轮机,4台锅炉,由于舰体设计上长宽比例限制,发动机安装只能沿舰体纵向排布,这样,排烟烟道就按发动机位置分成前后两个。旅大级的设计中参照的56型科特林级驱逐舰也是这样。

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        外链图片需谨慎,可能会被源头改

        科特林级驱逐舰

        多一张图是170“兰州”舰的透视图,可以看出发动机位置,烟道设计和烟囱的位置关系。

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