五千年(敝帚自珍)

主题:北京上海普通房子价格极限2-3万,上涨空间不大了 -- 陈经

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      • 家园 涨工资哪有那么容易

        西方国家有工会逼着资本家涨工资,中国谁给你争取这个权利。

        不干滚蛋,愿意干的人多的是

      • 家园 猴年马月才轮到普通白领涨收入

        普通白领凭什么涨收入?

        1. 人数过剩,外地人往里进,大学生越来越多。

        2. 大部分白领工作谁都能干,技术活也越来越大众。外国人都怕了。

        3. 底层有政府管,上层有路子,白领没有人管。

        4. 白领人数众多,如果要涨收入绝对值不低,涨收入的钱从哪找?政府管底层就不容易了。而且“转移支付”给底层的钱就得从白领这捞。

        5. 通胀了,白领活不下去,可以涨点钱。但可以用来买房的钱可能不增反减。白领付给底层的服务费就得大涨。

        6. 白领会和底层生活慢慢靠近。这就是中等发达的定义。

        7. 会有些白领大幅增收,那是有能力的,不算数。这些人并不对应普通房子的需求。

        • 家园 的确

          工资水平从改革开放起的几十块,历经30年涨到几千块的事情,不可能再发生了。

          别的不说,魔都的代码民工,能拿到2万RMB就基本到顶了,再涨3倍就比发达国家的相同工种更贵,外企老板也不傻,谁会给这个价码?这还没算RMB的升值压力。

        • 家园 没有中产阶级

          中国在把各行业利润压榨干净的时候,也同时消灭了全世界各国的中产阶级。

        • 家园 同意政委看法

          现在的白领确实是夹心层,就是拿来压榨收税的,很有移民冲动了,反正要不在北京奋斗一辈子撑死了是个小三居还不是学区房,sign

        • 家园 这个更不能同意了

          短期内,普通老百姓的收入有可能不涨,一定情况下还可能下降.这一点我没跟您有分歧。但长期,中期,中短期,无论是老百姓的绝对收入还是相对收入,都会上涨,这个,难道有任何疑问吗?

          长远看,中国的经济在发展,挤的P上升,人均挤的P也在上升,您相信老百姓的收入反而下跌吗?

          您可能说的大约会是这么个情况:普通人从经济发展中获得的利益份额有所减少,社会不公平有所恶化。但是,我这里没跟您讨论这个。您说的将来老百姓可以用于买房的钱可能更少,大约也是指的用来买房子的钱占个人收入比例的份额会减少。我这里也没跟您讨论这个。两方面的事情一样,从金钱数额上看,无论是否考虑通货膨胀,总额都会上升--这个问题如果还有争议,那就实在说不下去了。。。

          倒退十年,倒退二十年,倒退三十年,老百姓的收入水平和生活状况是啥样,咱们都清楚的。三十年前,普通人月收入几十块钱顶天了吧,三大件了不起了吧;二十年前,万元户算厉害的吧,bb机也时髦着吧;十年前,年薪十万的MBA热门吧,买车可以骄傲吧?

          • 家园 中国不可能再高速发展30年了

            原来起点太低,才会有这么高速的发展。

            你看农民工就知道了,80年代,到南方打工的农民工能月收入700-800,比老家的县长都高,可是20年后,他们还是800元左右。

            现在也快轮到白领了,普通白领,现在月收入5000的,20年后能保持住就不错了,因为你现在30岁左右,是最有价值的年龄,20年后你快50了,有人用你就不错了。

            新的白领呢,收入又能突破到哪里?

          • 家园 倒退十年,倒退二十年,倒退三十年

            现在大陆白领工作水平可以参照香港。

    • 家园 这个月供没有考虑利率的变化吧。
    • 家园 预测北京50平左右的小房会流行起来,中产阶级概念房

      在北京两口子各有5000的收入,就是不错的消费源泉了。

      其实也买得起房。公积金月供1500左右,自出月供2000-3000,有4000的月供能力。贷30年,120万,20-30万首付,能买个100万的房了。中央指示开发商推出大把50平的小户型,满足80后、90后的购买需求,就能化解不少压力了。50平的自住新房我在北京也见过,比80平的老旧破房心理感觉要好。

      这样买房,再贷款买个10万的中级车都不成问题。如果非要买110平,那就没办法了,死撑吧。

      在北京有自有住房,有车,这就是中产阶级了。时间一长,人也就接受了。大批刚毕业的学生有5000的月收入,中产阶级会迅速壮大。虽然净资产少了些,但本来消费就不是靠净资产的。从提供的消费能力看,生活方式和净资产多一二百万的人也差不太多。从循环圈经济意义上,就可以算是中产阶级了。

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