五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】重症监护室(ICU)见闻 -- 牛铃

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                  • 家园 加拿大车祸的抢救效率很高,一出事就是急救车警车消防车出动

                    绝对是二十四小时守候。

                    医院对于危急伤病也是立即优先抢救的

                    • 家园 我只在路上见过消防车救护车

                      非常快所有车让道,场面挺壮观的。感觉肯定很及时。

                      但是很多人也跟我说过加拿大看急诊要等很久(没人)

                      • 家园 医院急诊室是有人24小时值班的,病人要是危急肯定立即抢究

                        我陪朋友上过两次急诊室。

                        一次是朋友把手弄伤流血了,到了急诊室护士给止了血,然后等医生等了四个小时。

                        一次是室友手臂打篮球扭伤,半夜疼得直叫唤。让把他送到急诊室。等了不到一个钟头就有医生看了。

                        看急诊的等候时间是不确定的。值班护士会根据病人的危急程度来排队。

                        如果正好没人比你更惨,一点小病也会很快就等到医生。

    • 家园 偏颇

      楼主的分析其实有些偏颇了,ICU是什么地方,我们都知道,为什么如此昂贵,那是用钱来贿赂死神。对于普通中产家庭而言,ICU都是生命中不能承受之重,个人认为,低收入者在ICU里的遭遇没有任何普遍意义。

      任何政府,都不可能承受无限制的医疗支出。

      一个生命最后时刻的人,身上插满了胶管,用各种仪器维持着基本生理机能,其实对于大家都是一种折磨,只是人类伦理不允许放弃。

      公平的说,政府在医疗等社会福利上还是下了力气的,情况也在一步步的改善。

      • 偏颇
        家园 这就有些无知了

        个人认为,低收入者在ICU里的遭遇没有任何普遍意义。任何政府,都不可能承受无限制的医疗支出

        ICU不是临终关怀病房,而是对重症病人实施严密监护和生命支持的地方。ICU的建立挽救了许多危重病人的生命,许多病人比如手术后病人,颅脑外伤病人得以痊愈。

        决定是否使用ICU的是病情。ICU和普通病房的区别不是五星级宾馆和汽车旅馆的区别。

        • 家园 谢谢指正

          南之对ICU的定义,比我准确,其实我的意思也不是说ICU是临终关怀病房。用钱贿赂死神那个说法其实和你的“对重症病人实施.....”没有本质冲突,表述方式不一样吧。

          “决定是否使用ICU的是病情”,这话我完全赞同,谁没事住进去玩啊,呵呵。但我觉得“任何政府都不可能承受无限制的医疗支出”是没有问题的。ICU的特点决定了这里是消耗大量金钱来挽救生命的地方,政府的基本医疗保险福利是有上限的,北京,目前职工医保上限也不过17万,而目前重大疾病治疗费用多在10万以上,癌症、心脏大手术更不用说了。没有上限的医疗保险,我知道国内有,但那是商业保险,分期缴纳的费用也是相当之高的,实质是自己给自己买单,所以,我觉得低收入者在ICU里的遭遇不能成为指责政府的证据,政府目前只能给全民提供基本的医疗保障。即或在北欧的高福利国家,医疗费用也成为社会不能承受之重,而不得不进行改革。

          我说这些绝非为政府辩护,只是觉得应该有个公允的出发点,而非为反对而反对。我也非常赞同楼主文中最后一段的观点“一个国家的强大是靠面,而不是靠线,更不是靠点上的强大。什么时候这些众多的二、三线城市的人们,上得起学,住得起房,生得起病,中国才是真正强大了。”

          希望中国能真正强大。

          • 家园 泪流满面的是

            北京,目前职工医保上限也不过17万,而目前重大疾病治疗费用多在10万以上,癌症、心脏大手术更不用说了。

            这TMD是在北京(请无视脏字。。)

            “一个国家的强大是靠面,而不是靠线,更不是靠点上的强大。什么时候这些众多二、三线城市的人们,上得起学,住得起房,生得起病,中国才是真正强大了。”

            唉!

      • 偏颇
        家园 内事不决问老婆,外事不决问谷歌

        要说米军才是真正军队。军队是干啥的?为老百姓服务的。老百姓想要什么,阿兵哥就给往家划搂儿什么。

    • 家园 ICU真是烧钱的地方

      我爷爷去年去世的(快90了),去世前1-2年每年都要去ICU呆4-5次,每次2周左右,情况好点会转到普通病房。

      有次医药费账单我拿的,10多万,平均每天6000多块,还好有3000多是报销,普通人家很多还是看不起的,有些就是接回家等着...

    • 家园 医疗资源不公平分配也是个问题

      很多干部退休以后都可以到某某疗养院疗养,这些钱其实应该节省出来,

      给普通百姓看病的

    • 家园 也说说我们单位的同事

      俺同事姓黄已经56岁了,一个月也就拿2、3000的工资.上个月中开始干活时就说头疼,自己以为是发烧感冒也没太在意。结果前个星期二晚上就晕了送医院一检查:脑血肿。医生下了病危通知,给了两个方案一个开颅手术6万元(可能会有后遗症,我一朋友40岁的魁梧汉子开了颅,康复后记忆力衰退忘了很多人很多事,只能病退)、一个就像楼主说的吴师傅的“高科技支架,从大腿血管处放进去,流到脖子附近就停下来,把血管撑大”的手术12万。家属选了后者,手术很成功人恢复得也很好前天刚出ICU,去看望过他觉得没啥区别。但是到现在医药费已经超过20万了,真不敢想象没有医保的话哪个家庭能负担得起。

      • 家园 回复

        都瞎忽悠,脑出血还放支架,楼上不是听错了就是编的,再说放一个支架即使加上滤网也要不了8万块钱,而且许多地方支架也给报一部分,我父亲颈动脉、椎动脉放了两个支架自费也没花5万块钱

        • 回复
          家园 我又不是医生,我只是按我的理解陈述而已,偏差肯定是会有的

          您尽可以去医院问问医生有没有这种手术,在我们这里的医院还有这种手术的宣传介绍海报。

          手术费用是病人家属告诉我的,我同事还在ICU病房呆了很久,出ICU后我们去看他他老婆还拿医院账单给我们看,可能把放支架的手术费和其他费用一起说成是手术费了吧。而且我也没说不能报啊,后面那句“真不敢想象没有医保的话哪个家庭能负担得起。”您看漏了吧?

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