主题：【原创】艰难的增兵 -- 晨枫
家园 明白美国为啥不权力扶植空一格了:)
家园 阿富汗有一个宇航员Abdul Ahad Mohmand 
外链图片需谨慎，可能会被源头改原在阿空军，后到苏联受训。在‘和平号’空间站干过活。
已入德国籍。
我觉得苏联人在阿富汗真下功夫，干得比美国人用心得多。
起码美国人到那里8年，我还不记得他们培养了哪个杰出的阿富汗人才。
家园 阿富汗有油吗？小布什一开始不能轻易拿下， 他就只求阿富汗－塔力班不要 out of control 就行了；他的重中之重是伊拉克、（大写）油！
奥巴马一来不能对阿富汗撒手不管，否则还会有大麻烦；二来阿富汗、中亚是奥巴马、克林顿、布热金斯基的战略重点，所以他从上台前就决心要进军阿富汗。他可能想速战速决，......，天知道！
家园 这就是幸福诚可贵,生命价更高,若为普世价值故,两者皆可抛 阿富汗人民是实践了这一点.
家园 不同意老美撤军后我们也小亏的提法 首先，老美这外来户在阿富汗插一脚，我们无论如何感觉不会舒服，所以我们肯定是两害相权取其轻，哪怕老美走了塔利班又回来了
其次，
塔利班也是一个具有强烈扩张性的力量，盟军从阿富汗撤军造成的动荡将不止于阿富汗，冲势将首先淹没已经动荡不止的巴基斯坦，然后向西席卷到海湾的政权合法性本来就成问题的逊尼派国家，极大地重组西亚和中东的政治版图这种看法我有点怀疑，塔利班起兵是在1993年左右吧，到911之前在阿富汗蹦达也不少日子了，基本上也都是在窝里横，没顾上外面。这次老美走了，阿富汗接着乱，我觉得塔利班未必能有多强的输出革命的能力。
塔利班能和北约对着干，后面肯定是有支持力量的，或者是老毛子，或者是伊朗，没准儿还有TG，都是对着老美去的，老美走了，这帮人也不会怎么待见塔利班，就那小米加步枪的，要输出革命到整个中东，难呐！
ysl原教旨主义者，要说人家也是真有信仰的，可我们看看TG1949年来的历史就知道了，再怎么有信仰，再怎么严格的纪律，面对声色犬马，面对权力诱惑，能不变色那是难上加难。
ysl怎么了，那也是人，也有自私的基因在身体里面，第一代有理想，吃过苦，第二代就得考虑一下“汝今能持否”的问题了。
听说过愚民，听说过愚官么？当官的，只要能接触到腐败的世俗社会，被糖衣炮弹打中高高兴兴牺牲那是迟早的事，
所以我认为，塔利班不能全部拿下阿富汗前是顾不上扩张的，等拿下阿富汗能扩张了，内部的组织、腐败问题就会暴露出来，阻止他们“绿旗插遍全世界”企图的实现，事实上我认为他们大部分人也不会有这个念头，极少数极端分子例外
那些塔利班武装分子，拿AK47保卫家园战斗力强悍，向外出击就未必了，－－我人民解放军四野杀出东北的时候还有逃兵呢
让巴基斯坦感受的压力大一点也好，免得又成新一个北越
本帖一共被 2 帖 引用 (帖内工具实现)家园 奥巴马果断一点从伊拉克和阿富汗撤出来 美国第一时间会止血。复兴或者慢慢恢复正常才有希望。现在这样国内上千万的失业人口、上万亿的财政赤字，还要供养这么庞大的军事开支，早晚一天把血流干。
美国聪明的话，应该停止增兵，放下架子，不再谋求短期利益，寻求一个包括中国、俄罗斯、伊朗在内的地区性解决阿富汗问题的框架。同时寻求与伊朗改善关系。这样才能够在本地区建立稳定的基础。
至于美国自身稳定以后是否卷图重来，那就是长远的事情了。
可惜美国国内的狂热利益份子是绝对不会允许这样的情况的。
家园 太祖箴言以赠驻阿美军 地存人亡，人地皆失；人存地失，人地皆存。
家园 小二黑增兵是得到tg授权的，否则别想增加一兵一卒 大家知道小二黑从中国带回去什么了吗？猜猜！
茅台？
熊猫？
。
。。
。。。
。。。。
。。。。。
。。。。。。
。。。。。。。
。。。。。。。。
。。。。。。。。。
。。。。。。。。。。
都不是。
就是这玩意。
外链图片需谨慎，可能会被源头改没有这东西，他能调动兵？
家园 金玉虎符！
家园 巴基斯坦总统移交核武器的事, 这事情背后是中国!在去年8月8日吉拉尼来北京的时候伊斯兰堡适时提出对穆沙拉夫的弹劾.而今年10月13号吉拉尼觐见胡锦淘之后扎尔达里交出核武器,那很明显巴基斯坦大权在谁手里.
如果穆沙拉夫当年真想大家那么认为亲华的话就不会在那个时候被弹劾,如果中国对巴基斯坦没有影响力的话那吉拉尼也不可能接手核武器.
但问题是巴基斯坦正受到美国的压力!至于巴政府对亲塔利班打压到什么程度,谁掌握主动这里我们也应该看清楚.要是真的想我想的那样.那么巴基斯坦吉拉尼是符合中国利益和巴基斯坦各族人基本利益的.估计这有高水平的智囊团在操作巴基斯坦的事情.如果巴基斯坦通过军事打击能够获得政府的统一的话,对美国也有利对巴基斯坦将来有利,对中国也有利.
而阿富汗问题和巴基斯坦的国内反恐有极大的关联,一但巴政府取得优势的话直接就会有本钱和美国讨价还价.于是乎反恐之后的吉拉尼不一定有利以后美国和北约在阿富汗的行动,这估计也是美国增兵的另一个因素.很显然,穆沙拉夫年初三次通过新闻媒体希望中国给他支持之后没有回声.而巴基斯坦则几乎清扫了早年的疆独.这不得不说巴基斯坦和中国的关系飞比一般.但也只能是巴基斯坦的吉拉尼政府.
在2006-2008年阿富汗清剿最好的时间段,正是中国的疆独一个高峰期,这个高峰到2008年3月份的新疆少女计划炸飞机事件后一个段落.之后直接就穆沙拉夫下台.
虽然今年有75事件,但这次事件的实际操作和传统的疆独根本就不是一类.而更接近于颜色革命的一种,而且最说明问题的是指挥者热比娅在美国.
而美军的困境是从去年年地法国运输部队在巴基斯坦遭到袭击开始的,虽然现在看来美国还是那么风光,但实际的行动能力大不如前了,究其原因不外乎塔利班使用了新的战术.而美军的巴基斯坦运输线也并不因为巴基斯坦今年的反恐而好转.反而恶化,那就是证明巴基斯坦背后的玩家出手了.
增兵阿富汗,有威胁巴基斯坦的意图.但如果巴基斯坦获得反恐的胜利,那将能顶住这些压力.
在巴基斯坦的斗争中,中国目前远不能说有利,但至少不好不坏.而美国将成为输的最大的那一个.
在上月北京,外交部就针对巴基斯坦的人道援助和边缘地区的脱贫上给与大力支持,那巴基斯坦政府有望通过中国有效的技术支持而获得更大民众的支持.
就算是美国压力起到作用,那巴基斯坦还是会依靠中国来改善战后经济.而当然也会制造给美国的麻烦.
阿富汗前途,将很不明朗!中国当年支援塔利班时代的阿富汗一些基础设施,那是出于长远的战略考虑.不管阿富汗更好或者更坏,只要俄罗斯不公开介入阿富汗,中国就可以承受阿富汗出现的各种困扰.
还有,别忘了八十年代大量的阿富汗游击队在中国的新疆接受训练.这就是阿富汗中的中国基础!
而美国增兵阿富汗,那将会出现比现在更困难的情况,现在巴基斯坦有可能在越境运输等问题上给美国人制造麻烦.所以,最不利的情况出现在美国那里.
其实,在阿富汗扶植一个温和宗教的军事强人,那才是正确的出路,当年的马苏德要不是赶上苏联崩溃,或者能成为阿富汗的明灯.但目前阿富汗的所谓民主使得他们更加分裂.这似的长远上看对美国等不利.
反观中国,最坏的情况是以前马苏德或者苏联在阿富汗,而塔利班因为中国在经济或者技术等有帮助的前提下保持对中国一定的友好.就算是民选的卡尔扎伊政府也会对中国人保持欢迎,因为中国的人道援助是相当实际的一个.
所以,长远看,主要中国自己或者俄罗斯不介入阿富汗,那中国肯定是赢家.而美国最实际的战略是越早混蛋越好.忽悠一个所谓的什么名义下的国际文官监督组织留在那里.依赖阿富汗的和平势力搞一下平衡而实现阿富汗的和平将是出路.
家园 顶晨大雄文，分析的真是透彻。 现在老美也在采用晨大的说法： The trap of empire.
想当年小克离任的时候，财政盈余3万多亿美元，国势如日中天。十年不到，成了这般田地。两场战争，都打成了烂战，就怕老美前脚走，塔利般后脚就要重夺政权。他们根本就是民匪一体，怎么剿得干净。
中国还是早点进入好，至少把自己的代理人先培养起来，以后才有得牌打。
家园 其实没那么复杂 楼下的对米国的各种猜测，俺看是我们自己不自觉地把米妖捧的太高了，习惯了仰视米国～
其实，米国这么乱七八糟的，并不一定是有什么高深的阴谋在里面。。。二战之后米国的各次小规模战争，其实到最后都是这么稀里糊涂的：一会儿好战的军人声称再派几万兵就解决问题，总统说那就派吧～ 一会儿经济顾问扒拉扒拉算盘咱钱不够了，总统说那就撤吧～ 总之，各个派别的意见，都要上场实践一番，大家都过瘾了，实在玩不出啥花样了，这才算了结～