五千年(敝帚自珍)

主题:再谈《蜗居》其实很多事情都是庸人自扰 -- 凉菜热了

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      • 家园 贫富差距拉大则从心理上放大了这种不平
        • 家园 十三亿人口里,谁算是贫,谁算是富?

          这就和一个男女比例严重失调的国家居然有那么多剩女抱怨男人太少一样有趣

          南方周末这段算是他们难得的清醒的报道

            所以,至少就我身边的经验来说,中国的中产阶级似乎比英国的过得更奢侈。当然原因不用我多说,无非是中国劳动力便宜;收入转移力度相对低;有各种报销网络和灰色收入;人口年龄结构导致劳动力过剩;社会结构是金字塔形而西方是橄榄形……从这些意义上来说,中产阶级的舒适生活未必是好事,因为它背后可能隐藏着各种社会不公正或隐患:廉价劳动力背后意味着劳动者怎样的谈判力缺失?报销制度后面有多少黑幕?高速增长的环保代价是什么?人口老龄化之后怎么办?

            事实上,发达国家的“发达”二字,很大程度上并不是指生活水准的奢华,而是社会的文明、公正和“共同富裕”。我曾感慨,目前这几代中国中产阶级的生活水平大约前无古人后无来者,他们可能比父辈和孙辈过得都要好。我们习惯于线性发展思维,以为生活水准会无限提高下去,但随着社会谈判结构的均衡化、收入调节力度提高、政治透明化减少灰色收入、环保成本提高、人口和社会结构变化,中国很多中产阶级的生活可能会逐渐“倒退”到英国的水平。

          • 家园 虽然俺经常在新加坡军事问题上和你吵

            不过这次俺赞同你的观点,送你个花。很多网络上喊贫富差距的人,其实已经是13亿人中相对富裕的阶层了——按50%人口算贫富分界线的话。

            • 家园 这个并不奇怪

              在美国 南非为了黑人的政治权利而努力的白人也是大有人在

              当年共产党的那群创始人当中

              按照当时的标准 多数也得算是中产

              要不然他们也不会受到教育从而认识到剥削社会的不合理了

      • 家园 花。萨大说得好。

        还有就是大家都一样的时候也都没什么好抱怨的。但贫富差距越来越悬殊时,想想老百姓怎么会不抱怨。

      • 家园 这不会是真的吗?你们谁掐我一下

        萨军门竟然看了我的帖子,还回复了!真荣幸!感动啊!~

      • 家园 生活最不稳定的应该是2亿农民工了吧?

        或是下岗根本没有工作的...

      • 家园 您说的在理,可是不能同意

        稳定的状态,从来都是相对的。不稳定的状态,如果有一个公平的环境,那才是最理想的。不然大家都太稳定的话,社会会不会没有动力了?

        也许和您的想法没有大的不同,细节上有点差别吧。

      • 家园 我也补。。。

        以前特不理解那些喷子,你们不好好过日子,努力赚钱,到处乱喷,图个啥呀?

        不过看了蜗居我就不这么想了。

        也许正在电脑屏幕前乱喷的就是一个房奴。

        生活压力这么大,还不让喷,那不就只剩自杀一条路了。

        说实话,蜗居我没看完。看了十几集实在撑不下去,太残酷了。

        就没继续看。

        这苦日子啥时候才是个头啊。我还没房子呢。

        我们这小城市,房子也是死贵。

      • 家园 前一阵子下大雪

        cctv上关于蔬菜报道可真多。

        辛苦是辛苦,基本阶层的生活还是很稳定的,至少菜市场里很稳定。中国现在这样的物价体系承担了至少30%的社会保障功能,这样的好处是人绝对能活下去,孔和尚自己都算过这笔账嘛。当然好不好另说,我看着人家没事就抽软中华我也觉得我很不稳定的~

      • 家园 名人!合影留念!

        话说咱们干嘛要跟西方资本主义比啊。

        不鸟他们,咱们自己玩儿。

        跟朝鲜兄弟比比。

        这一比优越感就出来了。

        他们那旮瘩连饭都吃不饱。

        咱们中国这日子不错了。

      • 家园 拿什么来过好日子呢?一张嘴就过上好日子了?

        拿什么来过好日子呢?一张嘴就过上好日子了?

        “这又不是战争时代,凭什么我们辛苦工作还得过这样的日子呢?”

        之所以不是战争年代,那是因为有49年之前和之后千千万万牺牲战场上的烈士,那是因为有象你爹这样的人用战争时代的要求来要求自己,

        重工,军工,原子能,航空,航天,造船,这么一路挣来的。

        这些东西从天上掉下来的?还不是全国上下节衣缩食省下来的,

        咱又没有殖民地。

        你是不是以为一句“凭什么”就可以躲开战争的?

        “于是,有了不满,有了反动,有了改革开放。”

        说的轻巧,这么大个国家,让你49年改革开放试一试,拿什么改革开放?

        光有“不满”,光有“反动”就可以改革开放了?

        你得有本钱,不是成天为什么,不满,反动就可以为所欲为的。

        你得有跟人平起平坐的实力。

        就是卖身他也得有个身价,不是弯个腰就可以卖的。

        通宝推:秋末冬初,
      • 家园 现在基本阶层能够基本稳定生活

        基本稳定生活是吃穿住行,租房子就能住,基本稳定生活不包括要买两室一厅。

        我就有月入2W(两口子)的新婚同事租房结婚。

        住在市区,滋润的很,还买车了。

        还有另一对同事,收入相仿,买了房在郊区,月供近万,上班遥远,压力不小。

        如果哪天租金涨到租不起了,那么真才是‘基本稳定生活’无法维持了。

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