五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】普通感冒能治吗?送给无知的人们 -- 虽远必诛

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        • 家园 那好,请立论驳我.
          • 家园 没人像你那样无知,医学上讲究证据。

            Cochrane reviews 不会自己看。无知,白痴。

            OH,忘记了,你可能看不懂 Cochrane Reviews。

            如果你看不懂,还有什么资格出来谈论医学?

            跳大神,在现代医学,不论中医,西医都不是什么时髦的事情。

            去庙了跳,也是一种文化。

            医学是讲究证据的。

            • 家园 来而不往非礼也,哈哈.

              没人像你那样无知,医学上讲究论证过程

              逻辑学 不会自己看。无知,白痴。

              OH,忘记了,你可能看不懂逻辑学。

              如果你看不懂,还有什么资格出来谈论医学?

              跳大神,在现代医学,不论中医,西医都不是什么时髦的事情。

              去庙了跳,也是一种文化。

              医学是讲究论证过程的。

              • 家园 各写各的吧

                大夫有一技之长,不过也不是上帝,只要在他自己的领域不犯错就很不错了,不用操心他对别的领域的观点

                百家争鸣,没必要最后斗出一个盟主来

                • 家园 大家可能不太了解我。

                  可能我在河里混的时间短,发言也不多,大家不太了解我。我可不是个爱出风头的,平时也很忙,很难有什么长篇大论。一般情况下,只对方过于荒谬,实在是“是可忍,孰不可忍。”的时候,才出来说两句。

                  我这次出来,并不是专门来踩远大夫的,要踩他,也不用等到现在。

                  我这个人是对观点不对人。我提出的两个观点:

                  1、不能用西医的体系评价中医。

                  2、姜汤治风寒感冒,至少对一部分人是由实际疗效的。

                  他能驳倒我的观点,我就认输。

                  • 家园 你还没有哪个水平。

                    观点不重要,放屁不解决问题。

                    要有证据。

                    你不能拿着观点找证据,要有证据得出观点。

                    现在评价医疗的水平不是中医的,西医的,是科学的,EBM标准。

                    中医作为 complimentary medicine,alternative medicine 是有一席之地的。

                    不要不懂装懂。

                    姜汤治感冒无效是业界的结论,你不会是卖狗皮膏药的也跑来谈谈现代医学吧!

                    中医西医都在现代化。

                    • 家园 不要有知识,没文化。

                      远大夫动不动说别人,“不懂装懂”。

                      其实,远大夫自己也没搞懂。

                      我说,实践是检验真理的唯一标准,对于两个不同的理论体系来说,不能拿一个体系中的概念、定义、方法论和范式来来衡量另一个理论体系。双方理论观点的对错,只能依靠实践的效果来判断。

                      这个是哲学常识,远大夫一头扎到某些具体的、狭隘的、西方的、很少的几个所谓权威观点中,已经拔不出来了。

                      远大夫空有一大队所谓数据、所谓证据,可是如何理解这些数据,用什么样的逻辑关系来推倒出自己的观点。也就是论点、论据、论证关系,这基本的三要素,远大夫都不顾及了。

                      连最基本的哲学观点都忘记了,到底是谁,不懂装懂?

                      到底是谁,有知识,没文化?

                  • 家园 西医一直在变

                    如果把时间放长一点, 比如 50 年, 可以发现西医的很多结论都是在变的。 不知道现在有些人怎么就对西医的一些结论那么肯定。

                    • 家园 所以要验证。

                      西医发展非常快,因此都写目前没有有效的证据,或者方法。

                      按照你的观点,中医两千多年前的方子还好使,不是更加骗人?

                      不能自己打自己脸。

    • 家园 【原创】实践是检验真理的唯一标准。

      看了远大夫的这个帖子,略感意外,也有点感想,胡乱发几句言,以便求教于方家。

      第一,从认识论的角度谈一谈。

      首先,从人认识世界的客观规律来看,一般来说,个人认识世界都是有局限性的,不可能认识到整个世界的全部客观事实。从真理角度讲,人所能认识到的真理,只能是相对真理,不可能是绝对真理。我想,这个原则,应该还是可以作为讨论的起点吧。

      而医学呢,应该也是对世界、人类自身、疾病和治疗方法的客观规律的一种认识。在中国,根据对认识客观世界的方法的不同,医学分为两大流派,就是西医和中医。俗话说的好,有人的地方,就有江湖。既然医学也分了流派,自然就有了门户之见。

      好了,言归正传。

      远大夫所说:

      医学学术界的观点:At present there is no specific treatment that is effective against the common cold。

      目前为止没有任何特效的治疗普通感冒的方法。

      目前为止,包括以前,现在的。

      那么怎么评价这个结论呢?

      我想这个结论应该算是西医方面的一种认识,应该是西医根据西方科学的方法论得出的一个暂时性的结论。因为我们不知道是否在将来西医能否找到治疗普通感冒的方法。

      同时由于中医没说普通感冒不能治,所以中西医在这个问题上产生了争论。

      同时由于中医和西医在方法论方面的显著差异,所以拿西方医学的方法论来评判中医的结论,肯定是不合适的。

      那用什么标准来判断这个结论正确与否呢?

      就目前形势下,我们只能说:“实践是检验真理的唯一标准。”

      (待续)

      • 家园 你连什么是感冒都不懂,还出来奢谈观点。

        “实践是检验真理的唯一标准。”

        Cochrane reivews 都是临床试验的结果,你是看不懂,还是看不见? 

        智力问题还是视力问题?

        不懂就不要出来现眼!

        • 家园 给虽远献了无数的花,今天是第一次投弹,很遗憾

          医学不是宗教,即便是宗教也要允许其他法门生存吧?难道只有西医是正确的?西医验证不了的就是左道?难道检验和治疗疾病的唯一体系只有西医?

          • 家园 不用客气还你一个。

            医学当然不是宗教,所以不能迷信所谓的古书,经典,没有圣经的。

            又没有人不让中医活,我就是搞中医的,所以对中医认识更深刻。

            没有说西医正确,但是目前西医的治疗结果明显高于中医。

            西医验证?你才有宗教性的歧视。那个是用科学方法验证。用结果说话,不是大师臭掰瞎扯就好使的。

            大家都用疗效说话,何来唯一体系?中医用什么验证结果,连明确的诊断标准都没有,何来验证。

            客观指标,不是中医,西医的,是自然存在的,是患者的。

            看不懂EBM没关,多学习。光听大师吹嘘,会死人的。

            通宝推:南加菜帮主,
            • 家园 看来还真有科学教啊

              俗话说念书念傻了,今天见着了

              • 家园 他是科学教

                什么是科学教?

                给个定义先。

                我说你是迷信学行不行?

                人傻就是人的问题,别归结到念书上面去。笨蛋还真念不好书。

                不念书,人更容易傻。

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