主题：【原创】也谈驻港部队 -- 雪君
- 复 依我看
家园 一笑而过。 再仔细看看，前面说的收入是含了所有补贴的。我说的不算福利，是只发个肥皂发个苹果之类的实物福利，那没多少钱的。
您的逻辑我不认可，不一一掰扯了。
- 复 一笑而过。
家园 不只是补贴 是各种能降低生活成本的待遇，包括但不限于医疗、水电、供暖...
这就好像公务员，也在说收入低，不如白领。有人同情他们么？
- 复 不只是补贴
家园 军人不需要任何人同情，需要的是尊重。 这个社会上有些人就是喜欢端起碗来吃肉，放下筷子骂娘。六十年前是谁打下的江山，给东亚病夫赢来一甲子的宝贵和平发展时期？是中国人民解放军！谁又在朝鲜的零下三十度的气温里爬冰卧雪，用血肉之躯和美国人的坦克大炮对抗？是中国人民解放军！是谁在喜马拉雅山上，在猫耳洞里，在乌苏里江畔忍受着恶劣的自然条件，为我们的国土寸土必争？是中国人民解放军！你如果说那是历史里，那咱说近期的，扑救山火，抗洪救灾，汶川抢险的时候，是谁冲在最前面？是中国人民解放军！他们大部分牺牲的时候只有十八九岁，我和河里大多数人一样，回忆起十八九岁可能都会一笑，自己那时候还是个孩子。他们牺牲的时候就不是个孩子，都没有自己的母亲，没有自己的亲人？石头缝里蹦出来的啊？！是什么让这些年轻人心甘情愿抛头颅洒热血，是母亲，是亲人，为了保卫自己的母亲自己的亲人，他们眼睛都不眨就冲上去。就为了保护受保护的时候心安理得，闲下来剔剔牙，说说怪话的那些人吗？
8*8的时候王震说过，江山是老子们用人头换来的，想要江山拿人头来换。你的逻辑就是军人的待遇就该比白领比市民比大多数老百姓都低，平时低眉顺眼的，该有人牺牲的时候傻么呵的把命送上？凭什么？有没天理？慢说军人的待遇06年前算社会平均底层的，现在也就算个中等，即使他们拿的待遇是社会最高层次的，也是应该的，去看看外国军人和平民的收入对比先。军人转业安置受关照怎么啦？军人是国家机器，平时练的是杀人啊，你们做白领的为事业爬台阶的时候，军人把青春耗在怎么弄死我们的敌人上了，转业不该受关心谁受关心？兔子急了还蹬鹰呢。
前面我说军人的待遇各方面，您以为我跟您说军人的待遇低值得同情呢啊？我是在表达对军人在坚守清贫默默奉献的敬意。我再告诉您一遍，不是军人欠社会的，是这个社会欠军人的太多。军人不需要任何人同情，需要的是尊重！如果你对军人缺乏起码的尊重，无视军人的奉献和牺牲，跟您掰扯细节，您怎么都觉得军人拿多了。
写完搁了两小时，又看了两遍，删去过火的言论若干。我不是萨苏，我没有那份涵养。如果您感觉身体不适，胸口发闷直说，我再改改，尽量做到有涵养一些。叫大伙见笑了，该给我投蛋就投蛋。这次我认了，以后脾气我慢慢改。
通宝推：熊仔,林中金蛇,
- 复 依我看
家园 说说 我的父母都曾经是军人，家住兰州，大军区所在地，
父亲2003年上校转业，转业前的工资为2300,这是加上全部补贴之后的工资，当时父母单位盖房子，分的房子就不让人住了，虽然当初父亲的房补能付得起一部分房费（25年的军龄），但是比地方同级别的人来说，情况差很多。
母亲去年技术七级退休，因为之前立过一次2等功，两次三等功，还有一些嘉奖，称号什么的，现在拿的是100%的工资，现在可以拿到6900，
还有，其他我不知道，在我父母的单位，除了三节（国庆，建军，春节），基本上是没有太大的福利的。这是我所看到的情况。仅做参考
家园 兄弟你被别人忽悠了吧？ 军队里哪有什么督察啊？
家园 解释一下，交换一下看法 军车的事，早就有政策了，你再注意观察一下，看看现在警察能不能管军车，如果还有违章的，你报警警察会管的。（题外话，北京军车算最蔫儿的，外地军车更嚣张，呵呵，这是错误的，应该批评。）
占路的事情，怎么说呢，你得看是谁先在那儿。部队进北京城的时候占的全是好地儿。但后来备战很多单位都给踢出来了，当时北京城二环以外就是农田了，军队基本上也都是白手起家整个院子自己用。现在城市发展了，要修路，要占这儿占那儿，好，部队支持，但是你把我的地方占了你得给点补偿吧？你不能白占吧？你不能成心就要白拿吧？所以，嘿嘿，有的地方出现利益纠纷，很正常，很正常。你说的那个地方不算厉害的，五棵松301门口才叫热闹呢。没办法，北京市不愿掏钱啊。
部队干休所？福利，这个没办法。萨苏去访的老家伙全在这些地方儿住着呢。人家奉献的时候咱们还都是屁孩子一个呢，不能跟老同志比呀。
至于军内腐败，嘿嘿，50步笑百步。总的来说，文官爱钱现在是没跑儿了，武官怕不怕死还说不清楚。至少去年汶川看还没怕死呢。
其它的事情，慢慢聊，慢慢聊。
家园 现在退休点也不是免费住了 现在部队退休的老家伙们都是自掏腰包才能住进了.
我父母是05年住进退休点的,按照军龄以及职别加分之外,自掏腰包大概是30万左右(不算装修费).
并且现在的退休点都移交给地方管理,而部队不再管理了.当然,象社会上的取暖费,物业费是一点不少都要交的.同时,门岗的士兵也被保安替换下了.
现在的军官即使分房了,也是要掏腰包的.当然,比起社会上的商品房那还是幸运,幸福的了.
家园 我一段对一段的回复 军车有纠察，那是最厉害的，白钢盔，红袖章，节假日高速公路出京方向经常能看到。我认识的部队司机都怕。但是警察或者非现场执法就对它们没什么用，抄告“主管部门”，往往和司机很熟，然后顶多一条烟就解决了，因为违章成本低，军车才会经常选择违章。
部队占地的事情我也知道，据说曾经打到顶天，那时候还是386屁股不稳，枪指挥D的时候，所以就有了“寸土必争”的说法。我说这个事情是要和后面的话连起来看，城市驻军特别是大城市，军纪、训练水平、精神面貌都堪称全军最差，又恰恰是这些人和市民接触最多，对军队形象也影响最大，所以我认为军队应该主动把绝大多数人员、机构、设施都般到郊区去。就像八大处那边连绵的军营。城里的土地谈不拢价格可以留着，但是要尽量少留人在城里。
干休所只能说一声长叹，萨苏采访的那几位确实当年曾经纵横沙场，功不可没。但是因为游泳池要对非在职干部加收一块钱服务费，跑到办公室砸玻璃的，也是他们。哪一种多？
现在的军队，要求不怕死是很不够的。其实，要想让士兵不怕死，上战场之前打一针药效果最好。重要的是士兵要熟练掌握手中的武器，军官要能指挥士兵发挥出武器的最大效能。对此我非常怀疑。请看新浪网军事频道的“中国空军苏式重型战机演练对地攻击战术”的图片，今年12月初，他们对地攻击还是用火箭弹。就冲这一条，我觉得军队就不应该有什么提高待遇：既然只会干60年代歼5歼6就能干的事情，那也就配拿那时候的工资。
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 对不起，现在这军费，不够隐形突击的，想看请多加钱 美国空军最近正招标一种飞机，要求必须能使用火箭弹，投标好几家公司还是报的螺旋桨飞机，您是不是觉得美国空军就应该和他们开P51（有个公司真准备重新生产改进版P51的）的前辈一个工资？USAF是不是也应该拿1945年的预算？
曾经有一个笑话“涨八倍工资打美国，四倍打日本，两倍打台湾，一倍只能回家打老婆”。现在工资涨了4倍，跟日本已经能互较短长了，跟这个笑话和的挺好。
如果想跟美国一较短长，军人待遇是现在的两倍是先决条件。如果这个待遇（和其背后的对应的国防投入）都没有，就奢望军队在战场上战胜强敌，是不可能的。对不起，您付的钱不够。美国纳税人花了5千亿美元看星导炸弹，中国600亿也就激光制导炸弹的水平，还得省着留给俄罗斯国防部看，以达到宣传自己，威慑潜在对手的效果。
家园 谬论！ 美国人是有星导炸弹、激光制导...而且用于实战，发现火箭弹也用合用的场合，所以才提出要能发射火箭弹。我们呢？从新闻报报道里看，训来训去还是只有火箭弹，激光制导会用么？用过么？有什么优缺点？不应定清楚——训练水平低，为了避免出事故影响仕途，绕着复杂科目走，这再要求多发工资就没道理了。
现在就再涨两倍工资，每人发一根红缨枪，是不是就敢打美国了？是不是就能和美国一较短长了？我看还不如每人发一坛红高粱酒，至少敢往上冲了。军队的武器装备开支巨大，增加经费合情合理，反对者也不多，但是那些传着军装却不能用好，不能打赢的军人，就不应该再加工资。
要是我们把军人待遇也提高到美国的水平，国防投入也达到军用帐篷装空调的水平，军人是不是就能像伊拉克那样2万发子弹打死一个敌人？嘿嘿！嘿嘿！
