主题：【讨论】我接触的国内知识工人的近期思想动态观察 -- wqnsihs
家园 搜了下还真吓人 鹤岗百余贷款公司集体崩盘 民间金融猛如虎吗？
据中国日报网2009年12月18日消息，只有70多万城市人口却有百余家民间贷款公司的黑龙江鹤岗市近日爆出悲剧消息，贷款公司集体崩盘，过百亿资金去向成谜，政府成立62个工作组帮忙催款。鹤岗全市各类贷款中介公司有130多家，“其中35家是贷款担保公司，100多家是房产中介公司，但都经营民间借贷”。从2003年开始，鹤岗市雨后春笋般冒出100多家贷款中介公司。这些公司以高息为饵，在民间大量吸收借款，5年间放款群众近20万人，涉及金额100多亿元。直至2008年10月底，一家叫“天达”的房地产开发公司“出事”，由此引发上百家贷款中介公司集体崩盘，还款陷入瘫痪。社会问题迅速衍生，近一年来多人自杀，许多卖房卖车放贷者夫妻离异、家庭破裂。又据《东方早报》报道，黑龙江鹤岗市170家金融担保公司关门。
还有比这更利害的吗?
家园 而且，从可见的期限内，此类银行不可能吸收公共存款 换言之，此类银行是把地下钱庄阳光化。
家园 中小企业问题太多 各国都说中小企业是经济活力的来源，这当然没错，但是中小企业风险大、破产多也是事实，银行毕竟是个非常保守的行业，忙总说的嫌贫爱富是一语中的，银行业也都承认自己是锦上添花多，所以，要求银行支持中小企业和最近要求银行支持农业一样，是不了解实际情况的表现，也不具备操作性。所有银行都建立了中小企业部，但大多数银行仍然是追大型国企和优质企业，不说别的，要贷款，先拿报表来。
国家要推动中小企业，只能靠政策支持和鼓励，靠民间资金，另外就是社会风气，如果更多的人愿意自己艰苦创业，中小企业自然就发展起来了。
家园 其实这里很多人并不明白政策性漏洞的威力 中小企业为什么融资难?根本原因是监管成本过高,在现有监管效率下,强制放开中小企业融资,浙江那种民间融资"庞氏骗局"顷刻间就席卷全国.小商小贩偷逃税款都可以八仙过海各显神通,碰上白拿钱这等好事还不马上进行一场全民骗子革命啊,呵呵.
家园 相应的国家搞了担保公司： 我国一度想复制美国中小企业管理局，结果调查后就放弃了。没有什么效果。结果又是一堆烂摊子。
结症还是出在文化上，搞担保的中国人，拿它搞划线外的钱。
国家的管道，他就一定会漏水。呵呵
家园 DEL DEL
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家园 我们现在推行的都是有限责任公司制 我想假如我们象国外一样允许无限责任公司制度是不是会从一定程度改善这种呢,国外银行一个很重要的工具是信用平级制度,个人的信用从十多岁就开始积攒了,到他准备自己开公司的时候银行就能对一个人有一个基本的了解就敢借钱给他,然后随公司发展而一点一点壮大.但我们现在将公司与个人分开,你什么都没有一来就向银行借钱银行就会有很大的风险,那么我们是否可以在一定范围内允许设立无限责任公司,让个人以其自有全部有形与无形的资产来投入生产.
家园 不是这样的，国外的无限责任实体也是小虾米居多 国内本来就允许注册无限责任的实体，个体户、普通合伙企业都是，它们想找贷款，比一般有限责任公司更求助无门吧？公司制的企业，有实力的公司股东/个人股东也可以为参股公司的借款提供股东担保（公司/个人），只要银行愿意接受。
家园 花忙总。那个杀猪杀屁股是个什么碗糕。 这样的帖子也投弹。这丫产蛋太多
家园 其实我想他是对我说部分海龟急功近利不爽 我最近接触了几个号称掌握了一些极具市场潜力核心技术和创新技术的海龟，要找国内合作者。其条件是不承担任何风险，全部投资要合作者承担，股份不能低于51%，而且要求合作者出现金购买其部分专利。可想而知结果如何，就算国内土鳖是脑残，可能也不会傻到干这种事情。我问他们：技术产业化，有很多环节决定其成败，例如：市场销售网络建设，供应链建设，生产系统建设，运营流程建设，融资渠道建设等等都需要国内合作方来实现，没有这些土鳖的支持，你的技术就算是世界第一也不会变成钱。回答是：你不懂国际惯例，国外风险投资都是这样。可能我们真的比较土。但是我敢肯定如果他们不改变急功近利的想法，他们这辈子也休想发财。
家园 国外的风投才不会那么傻呢 一般是风投找个小的公司，可以给你股份。大的公司给你现金直接打发你走人。你能想象自己有个新药就把葛兰素或者诺华51%的股份拿下么？
他们把两者结合起来到国内讨价还价了。
家园 wxmang同学不是对VC行业运作很清楚吗？ 怎么对
股份不能低于51%这个条款存有疑问？真正的VC在每轮投资中要控股一家被投资的公司吗？
wxmang同学与这些潜在的被投资对象接触时是以VC的身份吗？按前后文看又不是，不是受人委托做尽职调查吧？
家园 不是，海龟找我介绍的投资方是某能源领域的央企， 海龟们最早想法是卖专利给对方。我介绍完后就没联系了，后来谈判我并未介入。谈判失败后，海龟请我再帮忙找一家企业。我才知道海龟们开出的交易条件，让我感到意外。这家央企并不是按风险投资运作的，他们只想引进几个行业优秀人才，至多给一点高工资，不存在给股权的法律基础（国资委规定央企不许搞期权）。
问题本身并不大，交易不成就算了。但是他们对国内情况的了解如此之少和如此的急功近利才是让我吃惊的，因为这些人也都50来岁，出国25年了，应该很成熟，知道天上没有掉馅饼的道理。
而且他们有一种说不出来的情绪，例如，认为我等还在为政府效力，是助纣为虐；中国目前不管怎么做都不对，都是在欺压老百姓；提到的任何混得比较好的熟人，他们都认为人家包藏祸心，要坑蒙拐骗；不相信我说的任何真实情况，不管好坏，一律要加一句：你确认吗？真的？
我再次声明，以上情况只限于我最近见到的人，不具有任何典型性，也没有统计价值，切勿放大范围或对号入座。
