五千年(敝帚自珍)

主题:针灸能够治好什么病? -- 虽远必诛

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  • 家园 针灸能够治好什么病?

    针灸 acupuncture 或者dry needling.

    能够治好什么病?cure any disease?

    针灸治不好,任何疾病。

    针灸能够治疗什么病?treat any disease?

    针灸镇痛效果比较明显,对于不严重的疼痛效果好。尤其是慢性,复发性疼痛。

    针灸镇痛对急性疼痛无效。

    针灸对于大多数的内科疾病无效,糖尿病,哮喘,冠心病,中风等等。

    针灸的起源不是非常清楚,但是在中国石器时代的遗迹中就发现了砭石,可以认为最早的记录。

    所以成语有针砭时弊的说法。

    针灸要比中医古老的多。不是中医发明了针灸,而是中医用自己的体系解释了针灸现象,并且把针灸囊括为自己的一部分。

    把整个针灸教科书都搬上来,您也没有兴趣看。

    就谈谈针灸的疗效吧!大家多是从消费者角度看问题。

    针灸可以干什么?

    针灸可以镇痛,个体差异非常大,夸张的可以开颅手术,不好没有任何作用。

    针灸同NASID比较,优势:副作用小,(有的会要命)慢性疼痛效果好。

    劣势:不稳定,急性疼痛无效。

    针灸除了用中医经络,不通则痛,通则不痛的理论解释之外。

    还有:gate control theory

       descending inhibition theory

       neurohormonal theory

    特殊的针灸方式,耳针,舌针,眼针,没有任何一个有明确的特殊意义。

    耳针

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    眼针

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    [IMGA]http://www.takungpao.com:10000/gate/gb/www.takungpao.com/2tkp_site2/news/images/08/06/12/GW-93.jpg[/IMGA]

    最后:足疗 reflexology 同中医,针灸没有任何关系。纯粹的西贝货。

    欢迎所有的个人感受,经历,感想,敢想之类。

    通宝推:添奕,

    本帖一共被 2 帖 引用 (帖内工具实现)
    • 家园 关于“疾病”,或“病”,是个概念,或定义。

      医学教科书的此类概念也不尽相同。

      对某种疾病也有所谓的诊断标准。

      其实,定义难下,一般而言只有听大师权威或专业委员会的。

      广义而言,病,疾病,或病痛是指人的生理机能失常,或器关受损,从而出现症状或体征。

      因此,人类疾病大致可分为机能病态,或器质病变两类。有时,二者又不能截然分开,确实挺复杂。

      也因此,诸多人类疾病无法诉诸于客观化与数字化。

      就拿最普遍,最重要的症状——疼痛,目前也无法用工具精确地,客观化与数字化测知,但是医师们还是要治痛。

      由此,好多疾病其实就是某种疼痛,不适,或诸如睡眠问题,情绪问题,感觉失常,胃肠道问题,月经问题。。。按现代医学也叫不准病名,无法做出诊断,却肯定是病,或病痛,或困扰。

      先不说理论,对针灸术而言,如应用得当,在很大程度上,对诸多疾病能缓解病情,改善精力体力,当然也有很多病症可以被治愈。最常见者是以疼痛为主的一大类疾病,另外对好多睡眠问题,血压问题,甚至心率失常。。。都有良好的疗效。而这类病痛有大量患者群。

      当然,这又要涉及治愈的定义。

      这世界上很多病病因不明,也有很多病无法治愈。

      比如,感冒大都由病毒致病,人类至今无法能将一种物质注入人体,根除此病原。所以,只能靠免疫或免疫法,因此,即使感冒,也不好谈治愈,以此类推。

      当然,一根手指病变或一具子宫病变,经外科手术割除,一劳永逸,永不再发,可谓治愈,诸如此类。

      针灸,或按摩,或喝姜汤,甚至喝冰水,甚至听听音乐。。。都有可能对某种病痛产生很好的正面作用,甚至达到现代所谓的治愈标准(有好多病并没标准,但是患者群却存在)。。。因此,针灸可以治病,也能治好很多病。当然,要经专业医师。

      楼主作为一个临床医师,还是不可将话说得忒绝对哈。

      愚见哈。

      路过,拜读受益,才简单讨论一下。

      • 家园 我现在在想,手术切除病变组织算不算治愈?

        手术切除病变组织,是阻止了病变的扩散,或排除或减轻了病人的痛苦,例如将胃切掉一半、子宫切除等等。

        而被切除的部分并没有被治好继续使用,只是被切了,抛弃了。

        这在某种程度上相当于把得了鼠疫的病人直接烧死,避免了疫情继续扩大,只是牺牲的是一部分器官组织还是一部分人而已。得了鼠疫又治好了不死了不传染别人了的,才能算治愈。

        如果说手术切除病变组织或中毒糜烂的组织,算是治愈,那么华佗先生为关云长刮骨疗伤也一定算是治愈了。

        刮骨之后,基本上还要上一些防止感染和促进愈合的药,这些药也可以算是治愈的药吧?

        • 家园 这个叫临床治愈。

          治愈是解剖结构,功能都恢复正常。

          功能正常,结构改变了,叫临床治愈,当然也包括慢性的良好控制。

          另外刮骨疗毒之类的是真的吗?

          • 家园 临床治愈是不是所谓的“治标不治本”?

            就是消除症状对吗?比如说,泰诺对于感冒是临床治愈吗?或者止痛药对于疼痛?

            如此说来,似乎西医里治愈率里的水分似乎不小呢。

            中医里有没有这个临床治愈的概念?

        • 家园 兄所言是个问题,有要关涉治愈的定义。还是要请“大师”定,

          对某病或可专业委员下治愈的定义。

          总体而言,好多疾病目前连病因都不明,好多疾病不可能治愈。

          临床家也要深知这回事,病人也要知道这回事。

          生命状态与病态同构成生命现象。

          好多病不可怕,不需治,也可愈。

          好多病,或许多喝些水就有效,就愈了,水,也许就是药物。

          不过,这又要关涉药物与安慰剂的概念或定义。

          但是,定义都由人来定。

      • 家园 不承认疾病是种客观的实在

        是你这一大段的基本观点。

        承认它的客观性就不会有那么大段的主观的东西了。

        • 家园 疾病是客观存在的。但是,不可能全部诉诸于

          客观的量化,数字化,影像化,物质标定化。。。

          比如,肺炎可能靠胸片确定,很客观。

          比如,H1N1可能靠病毒学检测确定,很客观。。。

          而最常见的疼痛却无法客观检测,诸如此类。

          临床上还有很多的官能症,综合征都是病,也无法精确数字化,客观化确诊。

          更有许多病痛至今不知原因。

          当然,医师们也可以“客观地”认为这些都不是病。病人却客观地痛苦着,困扰着。

          • 家园 看看中医基础理论吧。

            疼痛是症状,不是病,是病的一中表现方式。

            • 家园 顺便回复您一下:

              关于疼痛,是人的一种特定感觉,也是所谓的症状。人的感觉何其多,何其精细,这是人类生命的高级体现。疾病总由症状与体征构成,症状难以客观化。

              而现代医学更看重体征,注重实证,这也无妨。却偏废了对人类感觉的关注与研究,不认可严重的疼痛是一种疾病,又无法回避很多难解的疼痛,又不得不认可某些疼痛也就是疾病。

              在现代临床,比如偏头痛,痛经。。。都可作为独立之专科诊断。

              有些疼痛,或症状也就是疾病。有的被人们认知,有些还远没被人们认知。或者,人们不敢承认,不愿承认,暂不承认这种真相。

            • 家园 呵呵,临床中医挨你这样教训

              三光要是想不开了我要找你算账的。

              • 家园 哈哈!这有啥想不开,讨论受益!

                即要承认权威,也别迷信权威。

                依我愚见,教科书也是有错误的,有些还是大错。

                错,一经指出来,就改。

                时代,也是造成认知错误的原因。

                我要强调:目下,人对宇宙,生命的认知目前还是太初级,太皮毛了。

                人,不可以自视忒高。

          • 家园 你这是自相矛盾

            疾病是客观存在的。但是,不可能全部诉诸于

            客观的量化,数字化,影像化,物质标定化。。。

            客观存在就能够被客观的证实的。如果不能够被证实,你如何证明它客观的存在。

            你的大段论述其实表明了你对这些知识并不是很了解。

            • 家园 跟你同钻牛角尖:疼痛,是客观的,也是病,或病痛。

              假如我拿刀子割您一下子,您一定痛,谁知您真痛还是假痛?

              当然,您可以忍痛不说,全世界人民就更不知您痛不痛了。

              所以,您痛,就要说出来。一班儿言,医师就认为您痛了,或给您药吃。当然,有时您不痛,也可无病呻吟,医师也会高度注意,或给您药吃。

              我对这些痛真是不忒了解。

              我倒是希望您运用您的“了解”发明一支疼痛计,使您的疼痛客观化。

              不过,您发明出来,是您的专利,却别忘记是我提醒您发明滴哈!

              此帖作证。

              • 家园 钻牛角尖么。好的

                第一句话就有问题

                疼痛,是客观的,也是病,或病痛
                疼痛是病么?疼痛是反应,是症状,是心理活动。痛觉是感觉的一种。

                疼痛(pain)是机体对损伤组织或潜在的损伤产生的一种不愉快的反应,是一种复杂的生理心理活动,是临床上最常见的症状之一。它由痛觉和痛反应两部分组成。它包括伤害性刺激作用于机体所引起的痛感觉,以及机体对伤害性刺激的痛反应
                我踢你一脚,你疼,你得了什么病?

                你说疼痛是病,是什么病?疼痛是病痛,这是不等价的。病痛是疾病的症状。

                你对疾病描述了一大堆,却拿了一个疼痛来说事。

                就拿最普遍,最重要的症状——疼痛,目前也无法用工具精确地,客观化与数字化测知,但是医师们还是要治痛。

                由此,好多疾病其实就是某种疼痛,不适,或诸如睡眠问题,情绪问题,感觉失常,胃肠道问题,月经问题。。。按现代医学也叫不准病名,无法做出诊断,却肯定是病,或病痛,或困扰。

                疼痛是反应,是症状,是心理活动。因此它也就受到主观感受的很大的影响,你后面说了一大套无非是在说它受主观的影响罢了。

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